共感で繋がるSNS

単純ってなに?(本文あり)

文房具とはなにか? 単純に説明するなら 俺は筆箱とかに文房具をまとめて こういうのが文房具だ と説明したくなる。 でも人によっては 「文字を書くもの、文字を消すもの、紙を切るもの、紙を貼るもの、、、 いろいろあって複雑だ」 と言う。 そして、 鉛筆を持って 「文房具は文字を書くものだ」 と説明する人の方が分かりやすいと言う。 どうやら俺の思う単純は''複雑''らしい だから俺は普段 文房具とはなにか?と聞く人が 文字を書きたそうに見えたら鉛筆を渡し 文字を消したそうに見えたら消しゴムを渡し 紙を切りたそうならハサミを渡す こうやって相手が求める答えはなんなのか、難しく、複雑に考えなければいけない。 間違えて筆箱ごと渡してしまうと言われる言葉は 「難しく考えなくていいから」 「もっと単純に考えていいから」 俺にとっての単純が相手にとっては''複雑'' 相手にとっての単純が俺にとっては''雑'' それだけ なのに価値観は一方的に押し付けられる 単純の定義は人によって違う 単純な話なのにね 改めて聞くけど、単純ってなに?
ブルー

ブルー

大分類→中分類→小分類。
哲学哲学
GRAVITY
GRAVITY4
風の音

風の音

本文を読んで、
「シンプル」
という意味の捉え方でお題の方の意図する「単純化」と周りの人が求める「簡潔明瞭」との相違があるのかなと思いました。

お題の方は文房具を「単純」に答えようと色んな文具をまとめて筆箱として出そうとします。
周りの人か簡潔明瞭を求めている場合、それは「色々入っててわかりにくいし、筆箱も文房具じゃないの?」とお題の方の求める相手のリアクション(理解力)が違うことに疑問を感じています。
中に入っている文房具も特殊なものが含まれているのかもしれません。

逆に、周りの人がお題だけをみて本文を読まずに「ペン」「消しゴム」などと脊髄反射回答するときや、簡潔明瞭を意識して「ジムキングに売ってるもの」と答えたことを「雑」に思うのは「単純」と「簡潔」「脊髄反射回答」を分けていないからかもしれません。

と、俺も長文になるけど、読む人だけ読んでくれたらいいと思ってます[笑]
哲学哲学
GRAVITY
GRAVITY8
だるま落とし

だるま落とし

『筆箱』も文房具じゃない?
物を示して簡単に説明するのか、機能を簡略して説明するのかで言い方も変わるんだし。

単純にだの、簡単にだのって、どーしても雑になるんじゃないかな。
単純、簡略化した説明って、果たして説明になってるんかね。




哲学哲学
GRAVITY
GRAVITY
紀文屋

紀文屋

説明する事に“単純”って言葉は、私は使いませんが…
説明を(本人的に)単純にして、聞いてる側が「雑」と受け取るのが多い場合は『補足』として追加させればいいとも思います。

敢えて【文房具の説明】だけで、私が単純に言うのなら
「仕事や勉強の時に使う道具かな」と言った後に「シャーペンや鉛筆消しゴムとかあるよね?」って補足します。

それでも「雑だな」と言ってくる場合は
①「“単純に”や“簡単に”ってのは、大抵そういうものじゃないんですか?」
②「雑じゃなくすなら、単純じゃなくなるけど?」
③「んじゃ、そちらの説明聞きましょうか」
が、私の答えになりますw

要約した説明って、つまりは『どこを話すのか』ってところじゃないかと思います。

あ、私にとっての『単純』は、『要約』だったり『本質』だったり『余計なものを省いたもの』だったりします。




哲学哲学
GRAVITY
GRAVITY1
ナツメ(¯⌓¯

ナツメ(¯⌓¯

つまり、おそらく、日本語が複雑なだけ。

本質をあらわすものはひとつだけど、それについて様々な表現があるから、紛らわしく感じるだけ。

英語だともっとシンプルだよ。(言語の構造が違うから)

もっというならば、「単純」ということばという言葉にも、いろんなニュアンスがあるでしょ?(伝わるかな)

でも、日本に住んでる日本人だから、日本語で会話する努力をしなければいけない。

#複雑に考えすぎ
#とてもシンプル
哲学哲学
GRAVITY2
GRAVITY9
まるまる

まるまる

単純とはシンプル。シンプルに伝えるには、抽象化しないといけない。
だから文房具って何?と言われたら、事務用品のこと。となる。そこで、雑と思われるなら具体的に話せばよい。
哲学哲学
GRAVITY
GRAVITY24
投稿は友達のみ

投稿は友達のみ

単純というのは1つシンプルでわかりやすい
哲学哲学
GRAVITY
GRAVITY2
興味

興味

意味するところは辞書のとおりでよいのではないか、と思いますが、言葉は生きておりますので、リアルタイムの感覚に着目すれば、「単純に」という言葉にまつわる人々の概ね共通のニーズは
・短さ、簡単さ
であって、
・正確さ、厳密さ、解像度
ではないと感じます。
したがって、質問主さんの思われた「雑」はむしろ「単純」の特徴として、多数派が認識しているのではないでしょうか。
哲学哲学
GRAVITY
GRAVITY9
パン

パン

単純化のズレかな、と。本質を整理するあなたと、要約する相手。効率重視の世の中も考えものね🤔 複雑な思考は持ちつつ、相手には結論のみを伝えるのが良いのかな。正確さは無駄ではなく、深い知性だと思うよ☺️
哲学哲学
GRAVITY
GRAVITY11
サト

サト

単純に「単純の定義のズレ」じゃない?

この人の言ってる「単純」は
「総称としての単純化」で
その上でそれを因数分解すると
「書くもの」「消すもの」「測るもの」等々
と「複雑化」させて
「単純化」と「複雑化」を同時にやろうとしてる

周りの人の「単純化」はもっとシンプルに
「代表例としての単純化」
大まかに最初にイメージするものとして
「これが文房具だよね」という
「筆記具」を持ち出してるだけ

文房具の定義のズレ以前の「単純」の定義のズレで
このズレ自体コミュニケーションエラーという
すごく「単純」な構造だと思う
哲学哲学
GRAVITY
GRAVITY3
もっとみる