ゆなさん ありがとうございます！ お金はあるみたいよ。 家のローンもうないみたいだし ゆな氏言うように精神的には 強くないのとサービス業だからか仕事でアタマ下げてるその 反動なのかね。。 でもゆな氏もわたしも外で アタマ下げて給金いただいてる 中で、誰かにDVなり精神的優劣つけたりしないもんね。。 包括センターなり行政の話は先程LINEで少ししてみた。 子供の絡みで引っ越せない環境あるにしてもなにかあったら ヤバイもんね。 家の中でバケツ水をかけるなんてもうおかしいでしょ！ 怒ると思考回路ぶっとんじゃうのかね？

@さにゃ ： たしかにね、家の中でバケツの水かけるとかは、想像できないけど…。 その人にとっての世界があるんでしょう。ただ、理解が及ばないだけで。 お金は問題ないのかー。 とはいえ、個人は個人だから、理解しあえないとして、将来的に離れたほうが、お互い良さそうよね。

ゆな氏言うように将来的には 絶対離れるべきだし、いち早く扶養から離れたくて今年からフルタイムで働き始めたから 本人もそうありたいはず。。 ヒトの見極めって大事だけど 情や背景よりまずは自分と 子供の幸せってことも伝えとく☺️

テクさん 警察は累計2回来てます(;´д｀) DVなんてダメだよね。。

@さにゃ ： それでも問題解決しなかったんですか？？？？😱

@テク ： 子供かわいがらない 家にお金いれない 思い通りいかないと暴れる オムツ一度も変えてもらった ことない 夫婦って難しいよ。 いがみ合うと折り合いつけるのに話合えないと亀裂が深くなりこうなっていくから。 奥さんも水ぶっかけられて 子供守る意味で戦う覚悟 できたみたいよ。

@さにゃ ： 色々複雑ですね〜🥲 みんな無事で幸せでいられますように！

ふたこさん ありがとうございます！ 自己愛パーソナリティーか。。 7年くらい前から相談受けてて 症例名あるような病気かなとは 思ってたけどそうなんだ。。 自己愛強いとなぜ他者を攻撃したり苦しめたりするん？ 家族守って幸せになるのではなく自己だけ幸せになればいい 感じなのかな。。 地域包括センターは聞いたこと ある。そういう相談も受けて くれるんだね。。 話だけ聞いてそれ以上なにか 出来てるわけでなかったから。。。

さにゃさんがあたたかい人柄だから話すことができるんだと思います。それが救いだったんじゃないかな。 自己愛の人は、 自分の苦しみを他人で解決する人達で、治らないし思うよりも根の深いことなので奥さんは旦那さんに気力を奪われないことが大事かと。 今は離婚もふえているし、相談はサービスなので本気でなくても気楽に行くといいと思います。知識をつけると旦那さんも簡単には舐めることができないと思うから。 悲しいのは、被害を受ける側が素直な方で旦那がそこにつけ込んでいること。いい返したり出来ないんだと思う。仲間なら当然心が痛むよね。。 お金があっても心の繋がりがないと気づくのはやはり辛いですよね。。

すごく的確な指摘ありがとう！ リアルにそうかもしれない。 自己愛か。 相手の意見を受け入れずに自己主張や自己愛を貫くんだろうけど、仕事や社会生活で我慢してる分、家族に向かうわけか。。 みんな我慢してるのに。。 ホントに逃げるの再度アプローチしてみるね✨

相談された方がこ自分の意思でさにゃさんに相談しているから、ただ、その先にあるその方のご家庭に介入して良いかというので、本当に迷うし動けないと思うし。.. 見守るしかないのも、辛いよね。 きっと救いになっていると思うよ。[照れる]

ふたこさん そのままその通りで7年も なにも変えられてないふがいなさと自分が動くことで家族を乱してしまう可能性から話聞いて アドバイスなり見守るしかできなくて。。 ありがとう🙇

@さにゃ ： そんなことないよ、つらいよね今まで大変だったよね、、、 さにゃさんはご自分を責めないで、 わたしも同じ。リアルな友人から色々な話を聞いても、ただ聞いてあげるだけしかできず歯痒さを感じても、その方が話したい、ということを大事にしてあげればそこからは立ち入らないようにしてる。 みんなまわりに頼っていいと思うし、その時は勇気がいると思うけどたよることで人との縁ができるかもしれないしね。[にこやか]話をしてきたら聞いてあげればいいと思うな。。きっと感謝してくれてるよ。

ふたこさん ありがとうね！ そう言ってもらえてありがたい✨ 旦那さんが仕事辞めたら出ていくみたいで、なんだか話進みはじめたみたい☺️

え、え、え！✨✨✨ 良かったね！！！！！[大泣き]

@ふたば🌱 ： サポート付きマンション みたいなのがあるんだって？ なんか そこのパンフレット取り寄せて 内覧してやがるの、アイツ って喜びマーク付けて 報告してきたよ✨(笑)

そうなんだ、私も知らないから 教えてくれてありがとう！ そういうのあるんだね。 でも、旦那の方が先に出ていく展開なのかな？？ どちらにしても、変化がありそうだね[照れる][にこやか]

もちろん家族の誰にも相談なく 水面下で探してたみたいだが とかく娘が大喜びみたい💦(笑) やはり家族も含めてコミュニケーションや思いやりってとても 大事だよねー🍀😆

うんうん、旦那が出て行ってくれるとは好都合だなー。 普段、ちゃんとコミュニケーション取らないってほんとダメですね。 みんなよくやっているなあと思う。 いまは血が昇ってる旦那に冷静になってもらうのに、離れちゃった方が良いと思うな。 娘さんのためにも。[無表情] 夫婦って当事者じゃないとわからないことあるよね。難しいけど上手く行くといいね。✨🙏 繋がりって、相手を大事にできる距離感なんだなってつくづく思う。。

すごくリアルにわかるよ！ 距離感ってどんな間柄でも 大事で、やはり一緒にいると だんだんストレスになることも 増えてくる。 コミュニケーションや会話がなくなり、結果双方いがみ合い 上手くいかなくなるとこうやってDVとか出てくる。 沖縄のおでん屋さんのように 子が親を。。みたいに親子でも そこまでいくから、夫婦や家族だとなおさらあるよねー✨ もちろん私は手を出したり 乱れたりせず、受け入れてますよ✨(笑)

うんうん、✨わかるよ。夫婦だけならまだ 子育ともなると自分1人の考えでは一筋縄ではいかない面もあるよね... 相手が乱れても 自分だけでも、まずは自分と向き合っていくのが基本なのかなあ。。 なかなか難しい。。 私は今までを振り返れてるけど、相手に優しさを期待しても相手を変えることはできないからね[照れる] 女性は嫌な時は嫌とたまには強くなることも必要かなあ。 こじれるのはなりたくてなるのではないんだけど、ただ　何事も上手くいかない時って自分で自分の声さえ聞こえない気もする。 まして相手も同じだったら...´д` ; だからさにゃさんのおっしゃる通り、自分も相手も受け入れるのって大事だよね。[照れる]

最近とくに感じるね。 受容できないヒト。 言葉も人も合わないと思ったら 頑なに反発したり攻撃したり。 受容することで次に進めて 結果良好したり新たな発見したりするのに変化に怖がり受け入れられない。。 うちの高齢の親もだけど(笑) ふたこさん。 年の瀬ですねー☺️😄

ほんとに、12月は年末に向けて行事も忙しくなってきますね。 さにゃさんも無理しすぎないでね。 心にちょっとだけ余裕を忘れずにいきたいと思います☺️

ふたこさん ありがとう！ 年末バタバタなってて曜日感覚 なかったりしますが、余裕持たないといけないね😆

クリスマス過ぎるころから 加速するよね[冷や汗] 無理せずに..[泣き笑い] さにゃさん今年はたくさん お世話になりました🙇‍♀️ まだちょっと早いか💦 2022年は、良い年でしたか？？

ふたこさん いろいろありがとう！ 今年は特に12月に流れ悪く 今週はピークで参ってしまい(笑) でも2022年全体だといい年 だったのかもね。 いろんなコミュニケーション取れて元気に生活できたから☺️ ふたこさんはどうでしたか？

私もだよ〜[笑う] さにゃさんのおかげですごく良い年だったよ。 さにゃさんにはたくさん教えてもらえたし9割私が頼ってたかな[冷や汗] 頼られるように頑張ります[ウインク] まだあと少しだから無理せずに〜[照れる]

ふたこさん ありがとう！ 今週は毎日ホントに不遇で(笑) 是非聞いてください 覚悟あるなら(笑)

あんみつさん ありがとう！ あんみつさんはいつも明るいし 私の眉毛いじってくれるし(笑) そんなあんみつさんにも いろいろあるんだね。。 不安で眠れないか。。 実家ご迷惑なんて思ってないよ ホント頼れるとこは頼るほうが いいし、あんみつさんも抱え込まずに伝えてね。 しかし男って女性にそんな ことしていいの？ ホントに情けないし、更に 相談受けて7年もの間、何が出来たのか考えると自分にも がっかりするときあるよ

@さにゃ ： 聞いてもらえるのがありがたいよ‼️あたしはずっと人に言えなかったしね。ずっと我慢してたから…。最近、親族に相談して義理姉は、あたしの味方になってくれてるよ[笑う]まだ行動に移したばかりで…。15年もかかったよ…。

@寧々 ： 15年もか。。 それだけ我慢してって 想像できないな。 背景あってこそだけど、 親族に話せて快方に向かって 欲しいな、絶対に。 話聞くだけでもありがたいなら そう感じてくれてるならいいな 平穏な日常が当たり前じゃないってこうやって聞いて再認識するし、少しでも苦しんでる人を気づけるヒトになりたいな。

@さにゃ ： 状況は悪化しておりますw原因作った本人が逆ギレしておりますw身の危険を感じたりして[泣き笑い]怖いよぉ

いまツイッターでもあんみつさんのコメントみたいな旦那。。 多いみたいだね。 身の危険とかさ。 なんで逆ギレするんだよね あんみつさんいうようにさ 相談できるヒトや場所。 包括センターとか役所とか 実家とか使えるものは何でも 使ってほしいし、なにより 人生は誰のものでもなく自分が 幸せでいてほしいから、ホントにさ、なんなんだよな。 なぜ怖がらせるほどの言動 起こすんだよ、しかも 男発端じゃん、大体さ😭

肉体的暴力は殴る蹴るは最近はないが水ぶちまけたりとか それより言葉や経済的なの かもね。。 元々ヤンキー気味な女性で 気が弱いヒトなら無理。 お姉ちゃんが大学出るし 下の特殊学級の息子も卒業 なるから、そしたら実家 帰れってﾂﾖｸ促したよ✨。。 そもそも女性にそんなさ 情けなくない？ 弱いの？DVやるやつは

その手のカースト大好き野郎はカーストで上下をつけたがるくせに自分が下の立場になるのが許せない身勝手な輩。わしの周りはカースト大好き野郎とカースト大好き女の巣窟だからよくわかるよ。自分は容赦なく攻撃するくせに被弾する覚悟はサラサラないみたいな。 出来れば暴言や水かけられたりの惨状を記録に残して置ければあとあと有利に話が進むけど、まずは命の確保。 さにゃの大学時代のお友達に法曹関係者はいる？

ちなみにゆーすけさん わたしは法学部法律学科卒よ？(笑) 記録だよなー。ホント。 子供にゴミとかあだ名言われて 会話一切なくて、もう旦那から 離婚いい渡せよと思ったりした

あっ、そうだった(^∀^;)1番身近に法曹関係者が(^∀^;) この手の輩はなかなか離婚いいださないよ。長年妻を家族を見下して自分が親分になっていい気になってるような輩なんだから。人を見て人を選んで態度をかえてる様な奴なんだから。 お友達、ご実家には避難出来ないかな？本当なら母子シェルターみたいなとこが理想だけど。 まだ一緒に暮らしてるの？

ヒトを見て態度変えてるって ホントにそうみたいよ。 DVやるヒトってそんなヒト なんだね。。 一緒に暮らしてるが 家事はなにもしてないよ。 家庭内別居。 浮気してくれたらいいのになと 失礼ながらいったらさ あんな小さな男に浮気する 甲斐性も度胸も人気もないってさ

お友達、良くわかってらっしゃる。何故かお友達を格下認定して。家族にしか傲慢で偉そうな態度を取れないのをわかってるんだよ。だから手離したくないんだね、とんだ馬鹿野郎だね、そのDV男

@ゆースケ ： 俺がいじめてやろうかな。 出られない状況知っててさ 兵糧攻めみたいに心身責めて くるわけじゃん。。 俺なら離婚するといったよ。 幸せって家族や子供の有無じゃなく自分がならなきゃって いつもおもってるって 言ったことある。 泣いてた

確かにお母さんが我慢ばかりして子供たちにも健全には見えないよね。お友達、そいつに離婚したいって打診はした事あるのかな？

@ゆースケ ： あるみたいよ。 社内結婚がきっかけだから DVもなかなか離婚できない のかね。。 結局自分だな、やはり。 いろいろありがとう。 ゆーすけも自分を大事にね👍️

なんもだ。そのためのゆースケだ！

@ゆースケ ： 北の大地のステキな 写真お待ちしておりますよ😄

ゆーすけさん ありがとう！ ホントそうだよね。 ご飯作らない、洗濯しない、会話しない、なんもしてないんだがその代わりに経済的DVみたいなね。 越権だけど何度も離婚すすめたし親御さんももちろん使って やってるんだが、それでも こんなことするってさ 病気？

離婚を勧めても応じないのかな？共依存になってないといいけど😔 DVってやられてるうちに、被害者側の心がどんどん弱って正常な判断が出来なくなるから。いじめと同じ。どんなに元気で明るく常識人でも正常な判断がつかなくなる。まずは明るく心穏やかに過ごせる場所と時間にサルベージしてあげるのが先決。

@ゆースケ ： サルベージしてるんだけど 結果なってないのかもな。。 共依存って会話あったり 相手に信頼なり愛情あってこそ だろうけど 旦那○なないかなー、早く とか願ってるから、依存は ないと思うな。 ゆーすけのそのコメント 実は同じこと言われてる。

同じこと？？

彼女の逃げ出せないネックになってる1番の原因はなんだろう？その問題に対して「ここなら離れてもなんの問題もないよ」って彼女を安心させてあげられたら、少しは気が変わるかも。

@ゆースケ ： いち早く引きはなれて逃げる 身の危険及ぶ前にって。 もう長いな、初めは 7年前だよ。。 さいしょは許せなくて 乗り込もうしたが、よく かんがえたら、その場をやり過ごされたあとに経済的含めた 負荷かけられたら大変だから できんかった。。

@ゆースケ ： 息子さんが特殊学級で 自分の生活環境が変わると 子供の日常がなりたたないの。 暴れてしまうのだ。子供が。 パニックなりメンタルコントロールできないから。 その暮らしは母子共に信頼や好き同士だから苦労じゃないらしいんだけどね。 声に笑顔なくなったら 引き離すよ

うんうん、乗り込んで話し合うなり強行突破するなららにしろ、第三者がいる時はまだいいけど、いざその人がいなくなったら倍の暴力振るわれることもあるかも。モラハラって本当にこわい。DV加害者って外面いい1面もあるからなかなか表面化しないケースもある。 あっ、お友達、日記つけてない？いつ、どこで、どんなことされたって記録があるならDVの証拠になるかも。あと、危険⚠️だけど、家の絶対バレない様な死角にビデオカメラ仕掛けて録画、肌身離さずボイスレコーダーで録音とか。 もし、連れ出すなら、「とりあえず」安心して過ごせる場所へ。

@さにゃ ： お子さんの学校を変えずに他の環境を変えるのは、むずかいかな？

@ゆースケ ： なかなかそこいらの学校とは 違うから、転校して生活馴染むのに何倍も苦労と時間かかるみたいだよ。。 ゆーすけ。 ヒトって縁あって出会ったのにさ、かなりの確率で。 なぜ優劣やマウントやいじめや するんだ？ 人間的に未熟なのか？

わしの周りのいじめ野郎は、圧倒的に「人の輪からはみ出したくない、人から下に見られたくない、嫌われたくない」と思ってるのがダダ漏れの輩ばっかり。周りに気を遣い、媚びへつらって。本当はそんなことしたくない、だけど嫌われたくない、のループがストレスになって「そうだ！自分も上の立場にたって見下せる人間を作ればいいんだ！」みたいな人がわしの周りにはうじゃうじゃいる。しかも卑劣なことをしてるのを知られたくないからコソコソと。 人との距離感が0か100かみたいな極端な人なんじゃないかな。

@ゆースケ ： わしのまわりは寒いな。 ⛄️でたたでさえ寒いのに。。 やはりさ弱虫だよな。 DVのやつもそう。 社会性や実体験で辛いこと 経験したら、それはそうならないように人にアドバイスして 優しく接するんじゃないの？ 辛いこと経験したら自分より 立場弱い人に辛さ経験させたろ みたいな未熟な輩さ わたしがやってけたるわい(笑)

お友達、その後どう？

@ゆースケ ： 旦那がもうすぐ定年みたいで 向こうが出ていこうとしてる 模様✴️

そっかあ。まだまだ油断出来ないね。早く解決すると良いね

解決するといいよねー！ ゆーすけ寒さに気をつけて⛄️