そうですね、余裕がある人しか出来ないのはそうです。しかし現地の人からすると専門知識も体力も技術もない人に来てもらっても助かるどころか迷惑だという話です。 そういう勘違いした何も持ってない人が施してやるという軽い気持ちでボランティアに行くなという警告ですね。

@こんぶ ： たしかに！国内の災害ボランティアも最低でも自分の食などを用意してから来いって言いますもんね。

@みや🍀🏠 ： 受け入れ側のリソースもかなり掛かりますからね… 寝泊まり場所や食事の提供したり、現地のルールを教えたり変な人でないか監視したり…その管理コストを越える成果を出してくれる人じゃないなら余計な仕事が増えるだけなので来ないでくれた方が逆に助かりますってことですね

言い方を変えると「助けて欲しいけどそれはよくわからない誰かじゃない」なんですよね

@こんぶ ： それだと不特定多数に状況を吐露することと矛盾しませんか

@無 ： そこが難しいところなのですが、困ってます！と声を上げなければ誰にも気がついてもらえないし、吐き出さないとやっていけないこともあるのです 迷惑だと思いますが、自分には手に負えないと思ったら反応しないでいただけたら嬉しいなという気持ちがあるのです 私はリアルで吐けない言葉をここに吐き出しているので無理であればブロックして見なかったことにしてください

@こんぶ ： うーん...手を差し伸べようとする人は、手に負えないのに無理してやってるわけではなく、「手に負える」という自負があるから手を差し伸べてると思います。 つまり、反応する側の行動に制限をかけたいのならコメント文化があまりないプラットフォームを選定した方がいいかと思います。

@無 ： まあ、@ すべて でメンションされたから反応したら怒られるのに納得がいかないのはわかります ちなみに私は別に助けを求めてないし行動を制限しようともしていません 嫌だなあという感想を述べただけです

@こんぶ ： そのボランティア論の考えは不足要素がありすぎるだろ、と思って指摘した次第です。ご気分を害されたならすみません。

@無 ： ボランティアの話を出したのは鬱の人への人を馬鹿にしたようなアドバイスをみてて「善人ぶりたいなら他所でやれよ」という感想が自分の中で被ったから呟いただけです。どの点が不足でしたか？ 私、レスバ好きなので別に気分は害してないです

あーごめんなさい、主語が大きかったですね。 もちろん良いアドバイスをしてくださる方もいらっしゃります。 ただ多くの方は鬱だからと下と決めつけて馬鹿にしたような物言いをされる方が多いのです。中途半端に口を出すくらいなのであれば何もしないでくれたらいいのになあという感想です。 非鬱の人はぬくぬく暮らしてると言いたい訳ではないです。私も昔は非鬱でしたし

ありがとうございます。 大学生の私は悪気はなく途上国の方を見下していた…とその言葉で気がつかされました。 社会人になって人を管理することがあると受け入れがどれだけ大変なのか忍ばれます。 本気で寄り添いたいその為に成長したいという人は尊敬します。でもそうではなく見下して、やってやるよ感謝しろという人は何もしないでくれ…という気持ちから呟きました。 汲んで下さり感謝ありがとうございます。

@こんぶ ： 何もしないでくれ→多分、どこに重きを置くかなんですよ 日本人学生の成長とか教育には他者理解の機会として海外ボランティアはめちゃくちゃ有効なので、 そもそもそのようなキッカケがないとキチンとした(?)ボランティアや国際協力の世界に進む人も減ると思いますし その時の心構えや人として大切なことを理解して挑まないと結局日本でも通用しませんから その先生は本当に人材育成をしようと思っていたのでしょうね

@えのきだけ ： 小さな教室で必修でもない授業でしたが今でも強く印象に残っている言葉なので、あの先生は本気で何かに取り組んでいた人だったんだなと今更ながらに思っています。 後進を育てるにはハードルを下げる必要があるという話ですね。 それを出来る度量がある人がやれば良いのですが、私にはそこまでの度量はなかったようです。 他人事のようになってしまいますが他人の為に何かを出来る人のことは尊敬しています。

@こんぶ ： なんにでも言えることだと思うんですけど完璧を追い求めすぎるとよく無いんだろうなと思います。 人はなりたい自分になれる生き物だと思うので想いを持って行動したら今よりは出来ること増えると思って生きてます。 それが周りから見て出来てなくても失敗でも少しずつ前進していけば大きなことになると信じてます

@えのきだけ ： 頑張り過ぎないようにお気をつけくださいね。 私はやれば何でも出来ると思って何でもやっていたら体を壊したので「それはやらない」を今はしています。 なりたい自分になれますように祈っています。

@こんぶ ： 身体壊すのは災難でしたね ゆっくり休んで自分のペースでやりましょ〜 ありがとうございます！ 来週早速海外行ってきます！

それでやる気無くなるのであればお互い嫌な思いをするだけなのでボランティアは行かない方がいいです

そこまで向き合ってくださる人ならありがたいですね[星] くそでか主語で書いてしまったので申し訳ないですが、ろくに話も聞かずに下に見て馬鹿にするような言い方をする方が多いものですから嫌になってしまって

@こんぶ ： 僕はどちらの経験もあるので、どちらの気持ちも分かります[にこやか] 相談者は選ばないといけないってことです。

ありがとうございます🧡 キツイ言い方しないようにと思っていたんですが、どう受け止められたか心配だったんですｗ こんぶさんも兄貴さんも真っ直ぐ受け止めてくれて、安心しました❣️

恐らくですけどそういうところに自ら入られる方向けに掛けられる言葉ではないと思います 途上国の人を見下してるような大学生向けに発せられた発言ですので

あまりにも上下の文を切り離して読む方が多いので追記しました。 文章を繋げて読む、その繋がりから意味を汲み取るのは雰囲気がわからなくても出来ることだと思いますが…。義務教育で習ったはず。 でも色々な反応をされる方を見るのは面白いです。普通の生活をしていたら無い刺激なので

元のコメントに返信する形で解説コメント追記しているので時間があったら読んでいただけると幸いです その上で関わりたくないと言うのであれば関わらないでいただけたほうが私はありがたいですね

@こんぶ ： いや、意図はわかるんですけど、せっかくボランティアに来てくれた人に対して「ぬくぬく暮らしてる」みたいにいうのは失礼なんじゃないかなってことです。 非鬱の件もそうで、非鬱だからと言って鬱の人より気楽とは限りません。 「途上国の人は日本の人より大変だ」 「鬱の人は非鬱の人より大変だ」 みたいに順番をつける感じが気に入らないです。 弱者とされる側が、強者とされる側に対してそういう態度だから、「相互理解」が進まないんじゃないですかね？

@夜虹(オーロラ) ： 意図が伝わっていないのはわかりました 私が主語を大きく書いてしまったのは自覚しているのですが、非鬱の人が鬱の人より苦労していないなんて話はしておりません ボランティアの話ですが、あの台詞は元のコメントにもあるようにボランティアに来てくれた方に発せられた言葉ではありません いちから解説するのは面倒なので国語の先生にでも解説してもらってください

@夜虹(オーロラ) ： 人には適材適所があるので、専門知識を持っていないし学ぼうともしない人は勝手に他人を下に見て人を助けようとしない方がいい、と言えば伝わるでしょうか 頼んでないのに助言してやろう！という態度で来たかと思えばろくに話も聞かずに「努力不足笑」と馬鹿にしてくる方が多いのです それならば関わらないでくれた方がうれしいのですよ、私も人間なので腹が立ちます

@こんぶ ： 「意図が伝わってない」って言うけど、 「ぬくぬく暮らしてる日本人」とかいう暴言に近い例えを使っておいて、 「非鬱の人を見下す意図はなかった！あんたの誤解だ！」で押し通すのは無理があるんじゃないですかね？ だって僕ら非鬱の人は「ぬくぬく暮らしてる」んでしょ？貴女の考えでは。

@夜虹(オーロラ) ： わかりました ではこれは伝わりますか？ あなたには誰も助けを求めないので心配する必要はありません 私の発言が不快であったならブロックしてください

@こんぶ ： 論点をずらさないでください。 今問題になってるのは、「非鬱の人がぬくぬく暮らしているかどうか」です。 はいかいいえでお答えくださいね。

@夜虹(オーロラ) ： いいえ とお答えしました

@こんぶ ： なら国際ボランティア例えが不適切です。 根本的に性質の違うもので例えてるんだもん。意図が伝わるほうがおかしいでしょ。

@夜虹(オーロラ) ： 意図が伝わってる方もいるので、その方に伝わればよいと思っています

@こんぶ ： 随分ぶっきらぼうですね。 「ぬくぬく暮らしてる日本人」という例えを出しておいて、 「非鬱の人を『ぬくぬく暮らしてる』とみなす意図はない！」と言い張っておきながら、 「私の支離滅裂な文章でも伝わってる人がいるんだからそれでいい！」 ですか。 論理破綻していても伝わるなんて、宗教の教祖と信者のような固い絆で結ばれてるんですね！

@夜虹(オーロラ) ： 私は政治家ではないのでsnsの場で万人に伝わる言い方をする義務もありません どうしてあなたはそこまで怒っているのですか？ このコメントは非鬱の人を見下している意図はないという返答ではどうして納得出来ないのですか？ 普通に興味があるので教えてください

@こんぶ ： 「ぬくぬく暮らしてる」なんて暴言吐いておきながら、撤回も謝罪もせず「見下す意図はない」なんて言ってるから、それはおかしいでしょ理屈として通らないでしょと指摘しているだけです。

@夜虹(オーロラ) ： 「ぬくぬく暮らしている」という発言は元のコメントにも記載しておりますが、私の発言ではありません。 この言葉は私含むちょっと調子に乗った大学生に向けて授業中に発せられた言葉です。 意味としては補足にも書きましたがもう少し細かく書くと「浅慮で相手を見下すな、今のお前たちが途上国に言っても水汲みすら出来ないぞ。だから思い上がらず学びそれを武器にしてから人を助けなさい」という意味です。私はこれを悪い言葉だとは思いませんでした。先生が学生を慮った言葉だったからです。 人は自分がしていない事には配慮が及ばない生き物です。私もそうだし誰しもが同じだと思います。ある程度は仕方ないですが心無い言葉を掛ける前に、

@夜虹(オーロラ) ： 相手の境遇にも目を向けてくれたらいいのになあという気持ちでした 鬱を経験していない方の一部は、簡単に努力不足だ頭が悪いだと馬鹿にしてくる 勘違いして欲しくないですが、私達を助ける為に知識を学べ！配慮しろ！と言っているのではありません ひとりの人として尊重した態度をとってほしいだけです

@こんぶ ： 「私の発言ではありません」ってのはそうなのかもしれないけど、ならどうして引用したの？って話になりますよ。

@夜虹(オーロラ) ： どうしても私の考えが理解したいのであれば細かく説明しますが、いうほど興味あります？ 夜用事あるので明日以降の返信になりますが…

私はその言葉で自分の中に無意識のうちに途上国の方を見下していてボランティアはしてあげるものという意識があったと気がついたので、悪い言葉ではなかったと思っています。 鬱の話は、心配はありがたいのですが、一方的に努力が足りないとか能力が足りないなどという言葉は掛けないで欲しいという気持ちです

私は非鬱の時に鬱の人の相手したことあるからある程度わかりますが、具体的に何を考えるべきだと？

元のコメントに返信する形で元コメントの解説を入れたので、それを読んだ上で言いたいことがあれば言ってくださいー

そうなんですよね、元々ちゃんとされている方もいるとは思いますが。 してやってる思考の方は往々にして助けに足る理解も技術も持っておられない方が多い印象です。 もし悪意なく、してあげてる思考の人がいたら、私が大学生の頃に言われてハッとなった言葉を聞いて同じように気がついてくれたらいいな…と思います。 ありがとうございます！ほどほどにいたします

この言葉で怯まない人ならば良いと思います！ 世の中努力してないのに自分には何でも出来ると思ってる人が多いですから

@こんぶ ： いやなんていうか、「日本でぬくぬく」とか余計なこと言わずに、きちんと準備して、役に立てるイメージがわいてからボランティアに行きましょうでいいんですよ。日本で住んでることも、比較的いい環境で暮らしてることも関係ないです。

@なにわくん ： 私は印象に残った言葉を呟いただけで授業でその言葉だけしか教えてくれなかった訳ではないです。 大学生の頃のイキってた私はその言葉で自分の中の無意識下の差別にハッとさせられたので、特に印象に残っていただけです。

もちろん一緒にしている訳ではありません。 鬱を非鬱の人のせいにもしていません。 本気で理解するつもりもないのに善人のふりして近づいてきて「努力不足笑」だとか直ぐに馬鹿にしてくる人が多いので、善人ぶりたいなら他所でやってくれ！という思いがあっただけです 全員が全員そうでないことはわかっています

ですよね。気持ちの問題でしょ？とか、症状軽い時とかぜんぜん元気じゃん、とか言われると違うんだよなあ、って思います。 メンタル弱い人、めんどくさい人って決めつけてくる人はムカつきますね💦

こちらから相談したわけでもないのに勝手に突っ込んで聞いてきてそのような言い方される方とか、マウント取りたいだけなんだろうなと感じて無駄に腹が立ちますよね 内心見下すのはいいです。でも少しでも人の心があるなら手を差し伸べようとしなくていいので何もしない、言わないをして欲しいです

それ！！！！！です

はい、そういう意味です！

コメント元に返信する形でコメントに対する解説を書いているので時間がある時に読んでみてください

苦しんでいる人を助けるのって簡単じゃないです。 自分の荷物はそのまま、他人の荷物も背負って倒れてる人に肩を貸して今まで通り歩ける人じゃないと難しいです。そんなの人一人に簡単には出来ません。 軽い気持ちで横から荷物を持たれて「何これ重笑」と投げ捨てられたらされた方は悲しいし余計に傷つきます。 相手に悪気はなく善意だろうと分かっててもやめてほしいと思ってしまいますね、私は。