そうだし物理的にも整形は努力

@めい ： 物理的な努力は死にものぐるいでお金稼ぐ部分じゃないか？整形で物理的に努力してるのは術師側だと思った

@月🌖 ： なんか違う

@めい ： 心の努力はすごいと思いますよ

@月🌖 ： 心って、肉体的にも働いたり節約したりで心だけの努力じゃないよ

@月🌖 ： それだけ分かってほしかった

@めい ： 最初の返信で既に言ってることだけどね笑

@めい ： 整形するために、「お金を稼ぐという物理的努力をした」というならしっくりくると思う。

@月🌖 ： そゆことだよ！

@月🌖 ： なんでその考えになったの？どう考えても肉体的に食費削ったり学生だけど時間を割いてアルバイトしたりなの

@めい ： 「整形」と「お金を稼ぐこと」は別物だから

@月🌖 ： ズレてるんだよね、もう聞かなくていいよ

@月🌖 ： 別物じゃないよ^^;整形するためにお金を稼いで努力したってことだよ😅

@めい ： 海外旅行を努力と言ってるのと同じなんだよね、伝わるかな

@めい ： お金かかる＝努力っていう思考回路になってるよね。 同じ海外に行くでも留学は努力なんだよ。この感じ伝わらないか

@月🌖 ： うーん、お金だけの話じゃないしリスクとか色々含めて、それ以外にも知人にばれて悪く言われたり整形のレッテル貼りとか

@月🌖 ： それ以外にもあるしそもそも何故海外留学の話が出てくるのか分からない。例え話だとしてもその時点でズレてる。今は整形の話をしていますよ

@めい ： 知人とかレッテルは心の努力の部分ですよね

@めい ： 例え話をしたのは「整形」と「お金を稼ぐこと」は別物という説明をするためでしたから。

@月🌖 ： リスクどうこうも「整形そのもの」じゃなくて「整形に至るまでの心理的過程」としての「心の努力」だよ。

@月🌖 ： 「そこにお金をかけること」と「それが努力であるかどうか」が全く別物であると分かって頂けたなら例え話は必要ありません

@月🌖 ： 分からないなら大丈夫です。もう返信不要です。

@めい ：

@月🌖 ： お金をかけることに努力があるんじゃなくて私が言いたいのはどれだけ頑張って働いた大金をかけたとしても絶対に成功するという訳ではない。死亡事故、血管が詰まったりその他にも色々リスクがある中そのリスクを受け入れて手術している努力です。

@月🌖 ： 説明って、、、そもそもなんで心の努力だと思い込んでいるのか分からない

@めい ： ちなみに「そこにお金をかけること」と「それが努力であるかどうか」が全く別物であるということは分かって頂けましたか？

@めい ： 説明をせずに相手が思い込んでると思い込むのはずれていますよ。あなたは結論を述べているだけですから

@月🌖 ： 説明はすでに複数回しています。その上で理解されていない部分を補足しただけです。 「説明していない」という前提自体が誤りなので、その前提に基づく指摘は成立しません。

@めい ： 説明してる部分には意見していますよ。説明できていない部分を結論で押し切ってるからそう言っただけです

@月🌖 ： 説明出来てない部分教えてください

@めい ： 「リスクを受け入れることが物理的努力な理由」です。読み返すという作業をして頂ければ分かると思います。

@月🌖 ： 繰り返しますが「そこにお金をかけること」と「それが努力であるかどうか」が全く別物であるということは分かって頂けましたか

@月🌖 ： 結果だけ見て別っていう人は多いけど、ここにたどり着くまでをみていないだけだよ

@月🌖 ： 私はまだの同意がないと整形が出来ない年齢で、親は兄弟の方に目を向けていて私は八つ当たり先。親に整形なんて行ったらネグレクトみたいなことになって、それでも整形したいから痛い思いしてでも必死に説得して飽きられて結局痣だらけの体でカウンセリング行って、そしたら今度は万一の死亡事の為の同意書で親が貴方が死んだら色々と面倒臭い事になるからって言い出して、それでまた色々身体的に傷ついたりして、それでも結局手術は出来たし。あとこれは私だけの事じゃないけど整形は世間が許さない。元々の顔でブスだのなんだの言われてそれでも何でも整形したら整形したってレッテルを貼られる。したなんて言われなくてもバレる。

@めい ： 特に私はバレやすい手術。どれだけ金払ったってなんだってそんなのよりもあいつは整形したから別枠笑とか整形してるからねーあの子とかそれが本当に事実だけど事実だとしても辛いしそれはただ惨めなだけかもしれないけど絶対に努力だと言える。私も説明出来なかったけど過程を見ていない人が多い。親にどれだけ反対されて傷つけられたとしても無理やりにでもバイトをしてた。

@めい ： そこまでのお金を稼ぐ努力と、それを使う対象自体が努力かどうかは別物だよ。海外旅行に行くためにどれだけ努力してお金稼いでも、旅行自体は努力じゃないでしょ？

@月🌖 ： 旅行が努力？どういうこと？旅行とかなんで直ぐに他の全く関係なく誤解を生むような例えにするの？あと心の努力ってよく分からないんだけど、我慢することが心の努力でいいんでしょ？あなたの言ってることから言うと

@月🌖 ： あと、物理な努力って、もしかして勉強とか運動とかのことだけしか物理的な努力だと思ってない？

@めい ： そう。旅行は努力じゃないでしょ？だからお金を稼ぐ努力とは別物でしょって説明してるんだよ。

@めい ： お金を使うことが努力というなら海外旅行も努力になるじゃん

@月🌖 ： だから旅行は娯楽でしょ？整形とはベクトルが180度違う

@月🌖 ： 旅行と整形を同じにしないでね。

@月🌖 ： そして早く心の努力って何か教えて。

@めい ： 例え話も理解出来ないなら話にならんよ？そんな難しいこと言ってないじゃん。整形とお金を稼ぐ努力が同じというならそれがなぜか説明してよ

@めい ： 結論しか言ってないからそれを説明してと言ってるんだよ。

@月🌖 ： それと早く心の努力を言って。逃げないで。

@めい ： 物理的努力以外であれば心の努力と言って差し支えないんじゃないかな

@めい ： 君はどこまでが物理的努力だと思ってるの？

@月🌖 ： そして整形するにはお金が必要。お金を稼ぐために働く⇽これがないと出来ないのでセットになる

@月🌖 ： 早く心の努力言いなさい

@月🌖 ： 体を張る事は大体そう思ってる。バンジージャンプとか遊び、非行以外とか

@月🌖 ： 勉強も運動も。

@めい ： バンジージャンプを努力だと思ってるの？

@月🌖 ： 何言ってるの？バンジージャンプ？違うって言ってる。

@月🌖 ： バンジージャンプを違うってわざわざ書いてるのにわかんないの？どういうことかよく分からない。なんでこんな文章も読めない人と喋ってるんだろう

@めい ： ズレてるのは君だよ。 まず整形が努力かどうかとお金を稼ぐ努力はセットではない。旅行で置き換えるだけでわかる。娯楽かどうかは関係ない

@月🌖 ： あとなんでわざわざメッセージ消したりしてるの？

@めい ： 間違えて新しいコメントのところに投稿しちゃうから。返信のところに送信し直してる

@月🌖 ： ごめん少し逃げてるようにみえちゃった

@めい ： 理解した

@月🌖 ： そもそもそっちが勝手に旅行に置き換えてるからじゃないの？

@月🌖 ： セットです何語なんと言おうと同じ。もう何回も説明してるでしょ

@月🌖 ： やっと理解したの😅なんか、大丈夫？

@めい ： 置き換えてるから何ですか？

@めい ： 少し勘違いしただけだ。すぐ煽るのは良くないよ

@月🌖 ： そして何回も説明してるのに分からないという。私が何度も整形の努力とお金を稼ぐのは一緒の努力と言ってるはず。しかも詳しく言ってる

@月🌖 ： ごめんなさい。少し心配になってしまった

@月🌖 ： 煽ってるつもりはないんです。ただ本当に心配でした

@めい ： こっちころ何回も説明してるけど。

@月🌖 ： 置き換えてるからって、、何回もそれとこらとは違うって言ってるのに

@月🌖 ： その説明が何度も間違ってると指摘しているはず

@めい ： 😅使う人苦手って言ってるじゃん。自分が使われて苦手なことを相手にしてる時点で煽りだよ

@月🌖 ： まずまず、手術と旅行ってすごい違う。

@月🌖 ： 苦手なのに使うってよっぽどの時だよ。そのよっぽどの時なんだよ貴方。

@めい ： 親に整形代を出してもらってる子もいるでしょ？その時点でお金と整形は別問題ということがわかる

@月🌖 ： ごめんね、私が心が幼稚で幼くてまだ子供なのはわかる。すぐ煽ってしまうひねくれてる。けど私の理論だけは間違っていないのだけは本当

@月🌖 ： 君は「努力してお金を稼いだ」に過ぎないんだよ。「整形が物理的努力」の理由になっていない

@月🌖 ： そうゆう子もいるんだ。しらないよ

@月🌖 ： うん整形は物理的努力だよ。ずっと言っているよ

@月🌖 ： 本当に私は物理的努力だと思うしお金を稼ぐはセットというか整形に伴って着いてくるものなんだよね

@月🌖 ： どうしてもそんなに整形は物理的努力ではなくお金と関係ないって思わせたいの？

@月🌖 ： 努力して整形のためにお金を稼ぐ。それは別ではなくてセットで着いてくるもの

@めい ： 整形をする子供は全員自分で払っていると思っているからのその理由ということみたいだね

@めい ： 思わせたいわけではないよ

@月🌖 ： あと普通に考えて痛い思いしてそれは物理的努力でしょ

@月🌖 ： ごめんね思わせたいように見えるよ。なんでここまで私に構ってくれるのか教えて。私はただ本当のことを言っているだけだよ。

@めい ： 煽ったのを人のせいにしないよ。あと嘘はよくない。僕はちゃんとした説明を求めているだけで敵意を向けられる筋合いはない

@月🌖 ： すごい思わせたいようにみえる文章から伝わるよ

@月🌖 ： 説明してるじゃん！ずっと！なんで！

@月🌖 ： 敵意というか説明しても説明出してって言われるしそりゃ敵意向く

@月🌖 ： 嘘って何？🥹いつ着いたか教えて欲しい

@めい ： なんで構っているのか自分でも分からんよ。正直今すぐ辞めても良い笑 ただ考えが少しズレてるなとは思う

@月🌖 ： 本当に私も。自分だって思いしてるのに何もしらない。まあ知るはずのない人にでもこれだけ色々言われて結構プライド傷つく。ひとの心ありきでみてみたらどう？

@めい ： これ。しっかり意図的に煽ってるから。もうどうでもいいけどね。

@月🌖 ： ごめんなさい害のない人にもこうやって、

@めい ： 間接的に僕に「人の心がない」とまた煽ったね

@月🌖 ： だけどズレてるのはそっちなんだよね。

@月🌖 ： 煽るというか本当にそう思ってる

@めい ： 何回説明しても分かって貰えないみたいで残念だよ

@めい ： 僕程度でそう思うなら君は幸せだと思うよ

@月🌖 ： というか根本的に考え方が違うと思うんだよね。前の方でもう返信は要りませんって言ってたしさー

@めい ： 相手が言うことを聞いてくれると信じてるなら君は健気だね

@月🌖 ： それくらいしかすることがないよ私は友達もいないし、家にいても楽しくない。

@月🌖 ： なら嬉しいよ。自分だって前より人の心があって

@めい ： 本当に人の心がないのは人の容姿を馬鹿にする人でしょ

@月🌖 ： まぁこれは話し合いしてたことと全然関係ないけどね

@月🌖 ： そうだね。

否定って言うと棘が立つね。疑問が残るという感じです