関係の中の見えない地雷、どう対処する？

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はち

2023/01/09

シンプルにお付き合いでの疑問なんですが……
例えば私のとった行動で相手が傷つきそれを私が気づいておらず、向こうも言わずで日々ストレスになって、最終的に違う女性と寝落ちして、その女性に「好き」って伝えるのってやり返しとして相手は悪くないんでしょうか？
私の行動は毎日寝落ちしていてそれが仕事の付き合いでドタキャンになったり、配信していたのですが相手から私の配信に来るリスナーさんが嫌だと言うことで配信やめて、でもTwitterは繋がってるのでいいね、や、リプを返したりです。
彼的には異性と絡んで欲しくないと言っていて、でも彼も過去に告白してダメだった人と今も相推しとして配信や、Twitterでは絡んでます。。
寝落ち、好きって女性に告白したことを彼は悪くないと言っています。
そうさせたのは今までの私の行動のせいだ、と。
彼から謝罪はありません。
私が先に悪いことをしたから彼の寝落ち、告白は追求してはいけないことでしょうか？。。

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つらみちゃん

個人的には、きちんと別れる前に他の女性に好きとか言っちゃう男性は完全にNGだと思います。キツイこと言うようですが、相手を傷つけることしたのに、その原因を相手のせいと丸投げして謝罪ができないような人は、追求する価値無いと思います。。

2023/01/09 返信

はち

話し合いして、私が悪かったことは謝罪するのですが、彼の指摘(一緒のゲームをしてるので一緒に行こうと誘うけど毎回断られる、でも違う人とはゲームするとか)をすると先にそういう行動したのはそっちでしょ？と言われ、私がそういう行動したのはそっちが先に違う人とゲームしたからでしょ？っと言うかんじで、あー言えばこう言うみたいになります。一向に謝ってくれないし、過去の私の行動を言われるばかりです。謝りすぎると、謝ればいいと思ってるでしょ。とか言われるのでこういう理由だったと言うと、悪いと思ってないんだね。と言われ……もうどうしたらいいか分からない状態です……

つらみちゃん

お互いにまだ愛情があるなら、喧嘩両成敗で、これからは不満があったときは相手に当てつけみたいな行動取るんじゃなくて、きちんと二人の間で解決しようって話せばいいんじゃないかなって思うんですけど、、お相手の方がかなり「人のせい」にするタイプに見えるので、そういう人と付き合うのってかなりしんどいと思います。何しても最終的には人のせい周りのせいにして、自分は絶対謝らない人って、世の中に一定数いますよ😣

はち

@つらみちゃん：相手に愛情。あるのでしょうか？それすら今はわかりません。 LINEでは因果応報だよ。と言われどれの事を言ってるの？って聞くと「ひとつのことに対してひとつの仕返しを受けて終わりが当たり前だと思ってるってこと？」と言われてしまいました。喧嘩両成敗と私も思ってここはそっちが悪いでしょ？と言っても自分が不利になると話スルーか別の私の行動の愚痴が始まります。話してても話がごちゃごちゃになっちゃうんです。。このLINEで何を彼はしたいのか。。私も薄々気づいてました。人のせいにして自分には責任ないって言うタイプなんだと。でも好きになった人なのでこれでおわりでもできるだけ頑張ります。

つらみちゃん

@はち：もしかしてですが、彼ははちさんの愛情を試してるのかもしれませんね。元々の不満点を振り返ると嫉妬深いタイプのような気もしますし。謝られること、こんなに責めても別れないって姿勢を見せられることで、はちさんの愛情を確かめてるとか。基本的に男性は、面倒になったり愛情がなければ、そういったやりとりすら放棄するものだと思います。私も過去に、なんでも人のせいにして自分の過失を認めない男性と付き合ってたことありました。一度深い関係になった相手には情もあるし、楽しいときもあるし、って考えるとなかなか踏ん切りつかないと思いますが、この人といても明るい未来が描けない、ということが決め手になり私は別れました。

つらみちゃん

@はち：はちさんも色々辛いと思うけど、自分のため、未来の自分のために、がんばってください。自分のこと幸せにしてあげられるのは、自分だけです😊

はち

もしそうなら愛情の確かめ方独特すぎ｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡好きな人なら話をちゃんと聞いて悪いところ受け止めて2人の妥協点を話合って決めたいのに。。。彼みたいに話を受け入れてくれない人とのお付き合いは初めてなので試行錯誤してLINEしてみます。まずは私の謝罪LINEで止まってるLINEの返事が1日止まってるので来るかどうかですが…… 私が決意しないと進まない感じになると思います。。頑張ります！ありがとうございます( ߹𖥦߹ )

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へちゃみ

不機嫌でこっちをコントロールしようとしたり、試し行為をする人は幼稚だし、いっしょにいても機嫌取りで疲れちゃいますよ。価値観が違う人間なんてこの世にごまんといるんです。逆にはちさんにジャストフィットする人も必ずいるのです。

2023/01/10 返信

へちゃみ

ちなみにわたしの昔の恋人は、空港で振り返ってくれなかったから…と言う理由で別れたいと言ってきました。必死で引き留めたけどダメでした。でもこっちが諦めたとたんに、メソメソと「もう終わりなのかな…」とか言い始めました。それが何年も続きました。愛の裏返しなんでしょうけど…疲れるのが早いか、冷めるのが早いか、どっちかです。

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もしひと

要約すると彼が異性とネットで絡んでるのが嫌で、でもそれは自分も過去にやっていたことで、彼に咎められたから辞めたのにその彼自身が継続してるのはありなのかってことですか？ないですね。彼からしたら楽しいでしょうね。交際相手とは別に、お気に入りの子と仲良くしていてなんならワンチャン狙えるのかもしれないのですから。おまけに交際相手に何か言われても過去の出来事持ち出して完封出来ると思ってるんですから。

2023/01/11 返信

はち

そうです。。話し合いになると付き合う前の交友関係の所からついてきます。私は異性の友達は同性の友達みたいな感覚で遊んでたのですが彼は異性は好きな人とだけ遊ぶ。という認識らしく。付き合ってからは異性と遊んでないのですが過去のことを持ち出されると何も言えません。やましいことは全然ないと伝えても更に不機嫌になるだけでした。。今回の話し合いで再度彼とは合わないんだと認識したので終わらせようと思います。。貴重なご意見ありがとうございます｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

((((巡))))

んー、そもそも誰が何をしようと謝るべき事は謝るべきだし嫌だと思うなら別れたら良いんじゃないんですか？相手が自分は悪くないと思っていれば無理矢理謝らせても無意味だし多分許せないのは同じだと思います。そもそも価値観が違うようだしそれをお互い受け入れられないなら無理でしょう。

2023/01/11 返信

はち

そうなんですよね。。私なりに彼の価値観を聞いて合わせてたのですがすべて合わせれてなかったみたいで。。ちょっとした事でもすぐ不機嫌になられます。もう無理ですね。。

((((巡))))

他人だから違いがあるのは当たり前だし、噛み合わない事もあるでしょうけどそれを許せるかどうかで凄く違うと思うんですよね・・寝落ちはちょっと良く分からないんですけど好きはねぇ・・先に嫌な思いしたから云々は言い訳だと思いますよ・・。

はち

例えば私が異性の友達と先に遊びに行った。だから向こうも異性の友達と遊びに行った。ならわかるんです。やり返し。でも私は誰もと寝落ちしてないし、彼とお付き合いをしてから他に好意を抱くかたはいませんでした。彼にどれのやり返しなの？と聞いたのですが「ひとつの事をひとつの罰をうければそれて終わりと思ってるの？」と言われて教えてくれませんでした。コメントをくれた方の中には仕方ないと思うと言うコメントもありますので彼だけが悪いわけじゃないのは理解してます。。でも。。謝っても理由を伝えてもずっと責めてくるので彼は何をして欲しいのかわからないんです。。

((((巡))))

多分謝らせたいんだと思いますよ。自分が正しくてはちさんが間違っていると言わせたいんでしょう。やり返しているとしても馬鹿らしいですよ。賢明な人ならやり返しても何も解決しないのが分かっていますからしません。嫌だった事を伝えて話し合おうとするでしょうね。だからはちさんが「自分は間違った事はしていない」と思うなら謝らなくても良いし相手に聞く気が無いのであれば付き合う必要もありません。馬鹿な事をする人に合わせても不毛なだけでしょう？

はち

自分が悪くないことには今悪くない。と伝えてます。。終わらせようと思って話しているので前より言いたいことを言えるようになってます！凄く勇気もらいました。ありがとうございます｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

((((巡))))

いえいえ、何かの役に立ったなら良かったです(*´ `*)

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こみ(ことは)

初めまして。元彼がモラハラする人だったんですけど、こちら(私)が悪いことをしたから俺が悪いことをしてもそれは悪くない、先に悪いことをしたお前のせいだっていう論調が当たり前でした。きついこと言いますが、モラハラする人と一緒にいても幸せになれないから別れられるうちに別れたほうがいいです。きちんと自分の非を認められる人、相手を真っ直ぐ見て愛してくれる人は他にいますよ。

2023/01/10 返信

正論ババアうで🦾

ふつうにモラハラです不誠実極まりないし、あなたの事を見下してます。今後も彼はあなたの事を裏切るしそれを正当化し続けますよ

2023/01/11 返信

はち

私にも悪いところはあるので謝るのですが、今回は過去のことも掘り下げて追求してくるので私もイラッとしてしまってあー言えばこう言う状態になってしまいました。。

あかいろ‎‎🌈⭐️

彼のワガママだと思いますよ。ストレスの原因をはちさんに言わず「察しろ」だったってことでしょ？それは勝手すぎるよ。その勝手の上で起きた清らかではない自分の言動を開き直って、またはちさんのせいにまでしているのは意味がわからない。誰が聞いてもわかる、これは彼さん正当化できるわけないですよ。

2023/01/11 返信

はち

私の長い文書から読み取っていただいてありがとうございます｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡まさにその通りです。。だからわたしも意味が分からなくなっていて。。彼に付き合ってから謝られたのは月イチの時に相手が不機嫌になっちゃった時があってその時に私に対して気遣いが出来なかった。ごめん。ぐらいでした。。私が欲しかったのはそこの事ではなく彼自身の行動に対する謝罪だったのですが、やはりちょっと私と価値観があわないんですよね。。お互いの妥協点も探してくれないので今後結婚となると難しいです。好きなのに結婚できない人ってこういう人のことも言うのかなって思います。。

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ヤス🍇🤍🧸🥞🌹🥃🐺⚖️

その彼とは別れた方がいいかと思います自分がピンチになると責任を人に押しつけて逃げるタイプですそんな人と　一緒にいても幸せにはなれないと思います

2023/01/10 返信

はち

その通りだと私も最近思いました。別れる別れないと問にも「あなた次第じゃない？」と言ってくるので責任を取りたくないんだなって思ってます。普段はいい人なんですが不機嫌になると不機嫌にさせた私が悪いと言われます。。

ヤス🍇🤍🧸🥞🌹🥃🐺⚖️

@はち：誠実さのかけらもないですね💦 あなたを都合のいい女としか見ていない証拠です💦 そんな責任を取りたくない人とは　別れた方が正解です

はち

続いてもまた繰り返して私がボロボロになるし、都合のいい女はいやなので今回で終わらせようと思ってます。。貴重なお時間ありがとうございます｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

ヤス🍇🤍🧸🥞🌹🥃🐺⚖️

@はち：しばらくは　ゆっくりしてください^_^

はち

ありがとうございます( ߹𖥦߹ )

ヤス🍇🤍🧸🥞🌹🥃🐺⚖️

@はち：温泉とかでのんびりしたりするとリラックスできたりします^_^

はち

気分転換に友達と遊びに行ったりします。。温泉いいですね｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡お気遣いありがとうございます。。

ヤス🍇🤍🧸🥞🌹🥃🐺⚖️

@はち：僕は　そんなときは温泉いったり　山登りして山頂でコーヒーを飲んだりしてます^_^

はち

私は友達と遊ぶことにします。。じゃないと考えてしまって…。気分転換頑張ります！

ヤス🍇🤍🧸🥞🌹🥃🐺⚖️

@はち：はい^_^ ゆっくりしてください^_^

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逸(いつ)

何歳か知らないけど、人とお付き合いだなんだする時点で子供じゃないんだから自分の言動に責任を持て　人のせいにするな　って感じですね[無表情]

2023/01/10 返信

はち

お互いに発言行動に責任取れる大人ですが、相手は私の行動のせいでこうなっていると本当に思ってるので話しても話がループします。私の言ってることを理解、飲み込もうとしません。。なんで今話し合いしてるんだろってなります(´・ω・｀)

ともくりん

モヤっとして相手に不満を感じる時はこちらから一切連絡を取らないことです。姿も消してください。不安になったら下手に出てきます。謝らない人にはそれが1番効果的ですよ

2023/01/10 返信

はち

不満感じたから今回連絡しなかったら向こうから「もう連絡してこないってことでいいんだね？」って来てからのこの話し合いです。。私はこう思ったと伝えるとあなたが最初に撒いた種を悪いと思ってないの？といわれ。。謝ると「謝ればいいと思ってるでしょ」と言われ自分の意見を伝えると「悪いと思ってないでしょ」って言われてもう何言ってもダメでした。彼は今何をしたくてこの話し合いをしてるのかわかりません。。とりあえず彼の思ってることと私の言いたいこと全部言って終わらせるつもりです。出来れば仲直りしておわりたいのですが難しいですよね。。

ともくりん

@はち：失敗です。その場合は一切向こうから連絡があっても返事も半のもしては行けなかったのです。なにをしたいか。それはこのバランスを自分のちから関係を上位に持って行こうとしているだけです。良い印象だけ与えてほうっておくとだいたい1年くらいで連絡があることでしょう。放っておいていいと思いますよ

はち

@ともくりん：そうですね。。優位に立ちたいんだと思います。。しっかりありがとうも伝えて終わらせます。。貴重なご意見ありがとうございました｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

——さらに返信を表示(2）

peco

たぶん、今このやりとりをなんとか修復してお互い妥協して続けたとしてもこの先何度も似たことで揉め事は続いていきます💧彼のことが好きなら我慢してつづけてもいいですが彼が変わることはないと思います[目が開いている]

2023/01/11 返信

はち

今回で3回目なのでちょっと疲れてしまいました。。それに今回仲直り出来ても彼はもう好きな人がいてその人に「好きな人」と伝えてます。なので彼の幸せをねがって今回で終わらせようと思います。貴重なコメントありがとうございます｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

peco

@はち：好き放題して他の女の人のもとへ行く彼の幸せを願うなんてお人好し過ぎます💧 お人好しは良いように扱われやすいので気をつけた方がいいです。←私もなんで[大泣き] まずは楽しみを見つけて笑顔でいることです♪きっといいことが起こりますよ✨

はち

お人好しというか、自分が傷つかないようにしてるだけなんです。。これ以上傷付きたくないから自分から離れる選択をしてるだけなんですよね… はい！彼のことを考える時間を減らしていこうと思います｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

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ブゥちゃん

どちらが悪いかという問題以前に相手の方の話の持って行き方が自分に都合良過ぎて人間性を疑ってしまいます。

2023/01/11 返信

はち

付き合う前の事を持ち出されると何も言えなくなります。。話し合いしたいのに私の話を理解してくれません。。恋愛って難しいですね｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

のん

根本的に合わないんじゃない？

2023/01/10 返信

はち

そうなんだと思います。。価値観の違いって大きいですね。、

のん

違いを楽しめないのは厳しいかも

はち

そうなんですよね。。価値観の違いは絶対にあるからそこを2人でどうするか話すのも恋愛のひとつだと思っているのですが。。彼はそれが自分の意見を貫き通すことに向いているのでどうにもなりません。。こんなにと人の話を聞かない人がいるのか。と改めて思いました。。

——さらに返信を表示(2）

英里穂

投稿主さんはモラハラやDVをする男性がお好みなのでしょうか？他の方も仰ってますが、彼は変わらないと思います。"良いところもある"という言葉を理不尽に虐げられてる女性もよく口にしますよね、貴女もそのタイプのように見受けられます。共依存関係から抜ける気がないのであれば、我慢して虐げられ続けるしかないと思います。都合の良い女とは自ら切ろうとしない、多くの男性はそんなものです。

2023/01/11 返信

はち

モラハラDVはいやです。彼と1回目の話し合いした時に薄々これは…？と感じていたのですが私が合わせて行けば続くかな？と思ってました。でも少しづつ不機嫌になるスイッチが小さくなっていて、話し合いしても最終的に私のこういう行動が。と指摘されて、こういう理由だよ？と伝えても聞いて貰えません。都合のいい女になりたくないのと、今後お付き合いしても続かないと思うので今回で終わりにします。。貴重なご意見ありがとうごさまいます｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

英里穂

@はち：心を決めたのなら、迷わず、振り返らず、決別して前に進んで下さいね。得てして、そうした男性は女の方から去ろうとすると縋ってくることがあります。弱さを見せて同情を引こうとするかもしれません。一時の優しさに惑わされないよう気をつけて下さいね。私もモラハラではありませんが、ヒモ系ゲス男を飼っているので、「この人にも良いところがある」という気持ちはわかります。けれど、良いところなんて10%未満で残りはダメな男なのです。自分の幸せのためにお別れして下さい。きちんとお別れできたら、改めて報告して頂けたら嬉しいです。皆さんも心配されていると思いますし。。。私も別れる努力、してみますね。

はち

そうですね。決めたことを曲げない。決意の強さですよね。弱さを見せられたら確かにこっちもつらいですよね。。でもこのまま付き合っても空いても思い通りにいかないストレス、私もなんでいつもわたしばっかりというストレスで上手くいかないのは目に見えているので頑張ります。。そうなのですね(´・ω・｀) いい所があるというのを分かってもらえる方に出会えて嬉しいです｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡自分の幸せのため。相手の幸せのために頑張ります…

はち

里穂さんなんかDM通信がバグってて送れません💦 お返事書いたのに…なおるまでお待ちください｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

英里穂

@はち：ご丁寧にご連絡ありがとうございます。私の方こそ一方的に送ってしまい、申し訳ありませんでした。事態が急展開で悪化された等がなければ大丈夫です。私は、自分のことよりもはちさんの方が心配ですし。笑顔で過ごしたいですよね、お互いに。

——さらに返信を表示(3）

ぱるぱるぱるむ。

確かにどっちもどっちかもしれないけど、彼氏の肩だけ持つ人はマジでまともじゃないと思うしそういう人こそ話し合いできないからほっといていいですよ(´^ω^｀)✋ だって、それなら主さんが逆の立場だったら彼氏に何でもしていいってことになるもん

2023/01/12 返信

はち

不機嫌になり理由を言われ謝りその後は気をつけるための行動をとりました。でもそしたら次は違うことで不機嫌になるんです。私も色々我慢しましたし、これまでのは我慢できたんです。。でも今回はちがう。違う女性に好きって言ってしまってるので、なんで？ってなってしまって。。彼の話を聞いてると世の中の人はどうなんだろう？と思うようになって呟いちゃいました。。

——さらに返信を表示(1）

꒰ঌ‪‪ ぽぽ ໒꒱

人はダメで自分はいいって考えをしてるとこからしてガキくさい脳みそですね。てか嫌なことあるならちゃんと言わなきゃだめやんね、小学生でもできること。

2023/01/11 返信

はち

私が質問しても自分が不利になるとスルーしたり他の話をしたりし始めるので話し合いになってません。。私も嫌な事あったら言ってね。と付き合いたての頃に伝えたのですが爆発した時に言われてしまい、その事に対して理由を言うと「そんなの後からならどうとでも言える」といわれ。たしかに。。と思って何も言えなくなります。。合わないとしんどいですね。

のぞみ

何においてもそうですけど、基本的に人が自分に嫌なことしたからといって自分もしていいという理由にはならないんですよね。

2023/01/11 返信

はち

私もそう思います。嫌な事があれば話し合いする。私の考えはこうなのですが彼の考えは違いました。価値観が違うとこんない辛いのかと最近思いました。。貴重なコメントありがとうございます｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

みとなっとー

恋愛だろうがなんだろうがどんな人間関係も、相手に一切の不満や違和感を持たないなんてあり得ません。時には迷惑をかけたり傷つけたりは誰にでもあります。そしてそれを感じた時に相手に言わないのは、我慢でなく関係性への怠慢です。ので、勿論自分で傷つけた事を気付ければそれは一番理想ですが、そうじゃないからと言って“無言で”仕返しは彼がちょっと他力本願寺すぎますね。追求はして大丈夫だと思います。その時に『じゃあ私も、初手あなたが悪い事をした場合は何も言わずに仕返ししてもいい、それが対等ってことね？』みたいな事聞いたら彼の本性が見える気がします😇

2023/01/10 返信

はち

彼は不満に思うことがあればやり返しでやってきます。私が悪い場合は私が気づいて謝るのですが、何に対してのやり返しを今されてるのか分からない時にやっぱりそれを観ると傷つきます。。話を聞くとこういう理由と言われ、それはこういう理由だったよ。と伝えても悪いと思ってないんだね。と言われます。。ナナミさんの最後の言葉、上手くいかなかったら伝えて終わりますね…… 貴重なご意見ありがとうございます……

めん

どっちもどっちじゃん、次行きな

2023/01/11 返信

はち

そうですよね。。お互いさまですよね。貴重なコメントありがとうございます｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

はる

単に開きなおってるだけ。自分勝手な男のワガママやね❗

2023/01/10 返信

はち

共通の友達に相談した所私の甘さに甘えてるだけと思うって言っていました。。自分は良くて相手はダメ。そっちが先に傷つけてきたから傷つける事しても自分は悪くない精神的なので話しても無理だと思いますが、悪い感じで終わりたくないのでがんばって話してみます……

猫茶ฅฅ🍵

良い悪いとかないから追求してもいいと思うけど、まぁ結論浮気と思うなら浮気で別れた方がいいんじゃない？話し合いで解決できないそもそも話し合おうとしない他の女の所に行く終わってるよ。まぁあとは文章長すぎる。、で区切らず。で区切ってくれ

2023/01/11 返信

はち

コメントありがとうございます。スパッと切れる性格だったらよかったなぁと今思ってます💦 質問文のご指摘ありがとうございます。注意していきたいと思います。

ちーくん

はちさんの行動にやましいことがない気持ち的にも問題ない前提でいろいろ理由をつけて、彼が不貞を行うっていうのは良くないですね自分なら速攻別れを告げます話が通じない人間とはお付き合いはできません問題の挿げ替えだしただの浮気の言い訳にしか聞こえませんあなたが寂しくさせたから、自分は浮気したんだよ！！ってそれは違うと思いますね

2023/01/10 返信

はち

私は彼と付き合う前は他の異性とは同性とおなじ気持ちで遊んでました(会って)。私に好意があるけど私はない場合の人とはある程度距離を置いたりとかもしてました。彼と付き合ってからは異性の友達とは会ってあそんでません(当たり前) 彼と付き合ってからは彼以外の方に惹かれたこともありませんでした。でも彼は私の日頃の行動の積み重ねでこういう結果になってると言います。。責任転換ですね。。いい所もあるので全部が全部嫌いになれないのが辛いです。。

ちーくん

@はち：そのいいところもあるが落とし穴ですねいいところがあるでは幸せにはなれません俺はそういう異性がいたら許容しませんね感情優先するのであれば自分が我慢するしかないですね

はち

そうなんですよね。 2回までは好きだから我慢出来ました。。でも3回目の今回。好きだけど結婚するとなるとこんなの一方的なやり取りを続けるのか。と考えて、私は彼を幸せに出来ないと思いました。。好きな人が他にいるみたいなので彼の今後の幸せを願います。。

ちーくん

@はち：見た目やこだわりなどで離れられなかったりするかもしれませんが最終的には自分を大切にして、幸せにしてくれる人がいい人なんですよ結婚する相手って、そういうひとですよねはちさんはそれができる人だと思います

はち

とても勇気出ました｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡私が好きで一緒に幸せになりたいと思っても相手がそう思ってないと無理な事。今回分かりました。頑張ります( ߹𖥦߹ )

ちーくん

@はち：はい想いを伝えてちゃんと返してくれる人がいればもっと気持ちを伝えられるしもっといっぱい気持ちを返してもらえますからそういう人を大切にしましょう

はち

そうですね。。どこまで私の気持ちが届くかわかりませんが頑張ります。。

——さらに返信を表示(3）

ｱﾙﾃｨﾒｯﾄメル子

お互いに言いたい事を言えない関係は良くないですね。

2023/01/10 返信

はち

私が思ってることを言うと向こうが不機嫌になるので言わなかったんです。。向こうは言うと言うよりやり返しをすることで分かってもらおうとしてたみたいです。そういう関係は付き合ってるのかわからないですよね。。言いたいこと。今回の話し合いで全部伝えるつもりです。貴重なご意見ありがとうございます｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

ｱﾙﾃｨﾒｯﾄメル子

@はち：彼のそういうやり方はだいぶ問題があるね…

はち

@ｱﾙﾃｨﾒｯﾄメル子：もう不機嫌になったら私の意見や理由を言っても聞いてくれず、最終的には「悪いと思ってないんだね。」と言われてまた不機嫌になり、私がなんでそうなるのっとなる感じです。。こんなの今後もされると続きません。。今回で3回目なのでさすがに辛くここで呟いてしまいました。。

ｱﾙﾃｨﾒｯﾄメル子

@はち：それは辛かったですねもうそんな彼とはお別れしましょう精神的に壊れちゃいますよ

はち

今は心が疲れてるで止まってるので今のうちに別れます。。貴重なコメント。ほんとにありがとうございます｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

ｱﾙﾃｨﾒｯﾄメル子

@はち：いえいえ、養生してくださいな

はち

はい。。本当にありがとうございます( ߹𖥦߹ )

——さらに返信を表示(3）

サン

んと。あなたが、こうしたから私もする。私にこうしてくれなかったから私もしない。みたいな？やり返し的なことって子供っぽい。好きならスルーして付き合ってもいいけど、私なら切るかな。話し合いにならないからイライラするだけ。

2023/01/11 返信

はち

最初は好きだから合わせてたのですが今回は結構しんどくて。話しても分かろうとしてくれない彼の態度に、今後このまま付き合っても上手くいかないだろうな。と思うようになりました。自分の気持ち伝えてしっかり終わらせます。。

Riverocean

モラハラですね。早く別れた方が良いですよ、治らない。

2023/01/10 返信

はち

やっぱりそうですよね…。貴重なコメント。そして読んでいただいてありがとうございます｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

男嫌い社不52歳児

へーその女性のこと好きなんだなら別れよ❤️って言えばよろし

2023/01/10 返信

はち

言えたら楽なんですけどね｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡頑張ってみます……

みらい

典型的な自分は良いけど相手はダメな面倒くせぇタイプですね。僕もですが。浮気を問い詰められたら開き直って、言い訳しながら責任転嫁する感じ。異性に告白？ってか気持ちを伝えるのは悪くないと思ってますよ。結婚してるわけじゃないだろうし。結婚してても言うけど。貴女のこういう所が合わなくて、他に求めたんだけど何が悪いの？位にしか思わないと思います。

2023/01/10 返信

はち

たしかに。。そういう方ってなおらないですよね。。何言っても私が悪いと言われます。自分の不利なことは答えずスルーして、あなたがこうしたからじゃんと言われます。悪い状態で別れたくないので話し合いという名の相手の不満をを聞きて満足するまで頑張ります……

駱駝

そうに決まってるでしょ、追求なんかしないでいいのそんなのよりいい人たくさんいるからごめんちゃ( ´•ᴗ•ก )💦ってしたら次行ってみよう、そんなヒマは無い

2023/01/10 返信

はち

そうですよね。。 2人の妥協案を出せない。そんな人といる意味ないと私も思います。。私が思ってること言って終わろうと思います……。貴重なご意見ありがとうございます｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

駱駝

@はち：なんなら言わないでいいのに彼の言動に傷ついたら何しても良いならば、普通に男女問わず仲良くしていいので、彼と、他所の付き合っているふたりと、単なる比較を冷静にしてみると良さげ勿体無いから笑っときー

はち

@駱駝：私もやり返そうかと思いましたが私の辛い気持ちを彼に味合わせたくないと思い出来ないです。。今は何言ってんのこの人。日本語通じてるの？って思うようにしてます笑

駱駝

@はち：幸せになってね

はち

ありがとうございます｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

——さらに返信を表示(3）

紅天使フェアリー🦋

押し付けあうより話しあい納得できる出来ないは時間をかけた方が良いですよ

2023/01/10 返信

はち

そうですね。お互い自分の不満をぶつけあってますもんね。。時間かけて話してみます。

紅天使フェアリー🦋

不満をぶつけるより、不満にならないような行動の、仕方を伝えてみては？

はち

むこうからこうして欲しい。ということは無く。不満ばかり言われます。理由もつたえるのですが全く聞いてくれず。。謝っても、こうして行くね。と伝えてもだめでした。

紅天使フェアリー🦋

不満しか、言わないのもなんだかね…対策の仕方がみえてこないね

はち

LINEで話してて、この人は何をして欲しいんだろう？ってなってます。こちらも何したらいいか分からないので言われたことの理由を伝えるのみとなってます。。

紅天使フェアリー🦋

なんとなく…別れを切り出せないのを知ってて、あちらの不満しか言わない…はけ口にされているような。

はち

都合のいい女に降格しました。。それなら友達に戻りたいので今回での話し合いで終わらせようと思います。。貴重なご意見ありがとうございます｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

紅天使フェアリー🦋

格付け決定しちゃったの？

はち

@紅天使フェアリー🦋 ：そもそも私の方がいつも下でした。話しても私の意見は通りませんし、いつもわたしが悪い。我慢してるのは俺だけだといわれてます。対等にはなってませんよね。。

紅天使フェアリー🦋

@はち：そうなんだ～。辛い思いしましたね～💧

——さらに返信を表示(3）

エアコンのカビ

シンプルに相手のパーソナリティーの問題だと思う

2023/01/11 返信

はち

相手との価値観の違いが大きすぎてどうにもなりません。。話し合いしたいのに理由を説明しても聞き入れて貰えないです。価値観って大事ですね。。

ぱるぱるぱるむ。

あかいろさんって方が同じことおっしゃってて全く同じこと思うけど、自分がされて嫌だったことを言えないのは、基本的に相手の問題なんですよね。人それぞれ背景が異なるから嫌だと思うポイントはそれぞれだし、言わないでそれを察せっていうのは幼いし、だから同じことをやる、っていうのは卑怯だなぁって思います。 100歩譲ってはちさんに言ってわかってくれないなら仕返しってことで分からなくもないですけど。

2023/01/12 返信

トーク禁止⚠

配信とかなーんも知らない仕事の出来る年上が合ってる気がする🤔

2023/01/11 返信

はち

結局は話し合いをしてお互いの言ってる事を理解し分かり合える人が1番いいってことに気づきました。。

杏🐰

追求していいかどうかだけなら、相手も問題だらけなので追求してもよいです。そもそも、先に悪いことしたのは〇〇だから、自分としてもいいよねって考えは終わってる。

2023/01/10 返信

はち

私もそう思います。私はやられてもやり返しをしたいと思いません。話し合いが出来れば話して2人で妥協点探したい。でも彼はやり返しをする事でしか痛みは分からないという考えらしく。。価値観が合わないと感じてます。。

杏🐰

その理論は殴ったら殴ってもいいみたいな感じですもんね(笑) 深い中になる前に彼の価値観が自身と合わないと分かっただけでも儲けものだと思います☺ 誰とも合わないと思うのでさっさと切り捨てて次行きましょ！

はち

そうなんです( ߹𖥦߹ ) でもその行動は全部私が悪いみたいに言われるので何言ってもダメで……。そう思います！結婚する前にわかって良かったです……

——さらに返信を表示(2）

二ノ瀬🫧

一言で言うと彼氏さん理不尽に重すぎ

2023/01/11 返信

はち

私も最初はそう思いましたが、頂いたコメントを見てみると彼と同じ考え方の方がいらっしゃいました。たしかに私の行動でこうなったのだから私が悪いんだな。と思います。。今日なコメントありがとうございました｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

まのじ

自分のした悪い行動（相手が嫌な気持ちになることはわかっているのにそれをやった）を相手のせいにするのはモラハラ的な行動です「あなたがこうだから嫌だ」ではなく「私はこれが嫌だった」と伝えるようにしてください。相手の出方は関係なく嫌なことは嫌だとちゃんと思ってくださいね。

2023/01/09 返信

はち

言い方でも確かに変わりますね。。試してみます。。嫌な事。伝えれてなかったのでこれからは伝えれたら伝えていきます。。ご意見ありがとうございます。。

はち投稿者

相手は遠距離でネットで知り合った人なので別れを切り出したらすんなり別れてくれると思います。。別れるにしても悪い状態で別れたくないので話つづけてみます。元彼さんがそうだったんですね。私の彼も全く一緒です。。どうにもなりませんよね……

2023/01/10 返信

こみ(ことは)

内容見た感じ、もしかして私への返信ですかね？違ったらすみません。私の話で申し訳ないんですが、別れることをためらってる内に相手が味を占めてどんどん暴力的かつ利己的になっていきました。はちさんは遠距離との事なので、あくまで可能性ですがこれから言葉の暴力が増えていくかもしれないです。正直私と同じような苦しみを味わう人が増えてほしくないです。元彼はどんなに根気強く話をしても何も聞き入れず、元彼の味方になる人だけを巻き込んでまで私を責める人だったので、話が通じないと思ったらどんなに険悪であろうと縁を切る勇気が必要です。

はち

あ。すみません💦 そうです( ߹𖥦߹ ) やっぱりそうですよね。。たしかに彼はTwitterとかで私の名前は出しませんが「幼稚なんだと思う。」とか「俺ばっか我慢してる。」とかそういうツイートします。そしていいねもらって、コメントもらって。。 Twitterは私も見てるの知ってるのにです。。凄く共感出来るコメントです。。勇気もらいました。頑張ります｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

こみ(ことは)

@はち：合ってて良かったです😊 そ、想像しただけで心が痛いです…。繰り返しになりますが、やっぱりはちさんのお相手さんは早く縁を切るべき人だと思います💦 もし話し合いをしようとしたときに強い言葉で丸め込むタイプなら、信頼できる第三者に相談して別れ話に協力してもらうのもありだと思います。これ以上はちさんが傷付きませんように。健闘をお祈りします。

はち

ありがとうございます…… 本当に。。励みになりました。頑張ります。。

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フタバスズキリュウ

そもそもどうして彼はあなたに彼自身が傷ついたことを言わなかったと思いますか？彼から彼が傷ついた話をされても相手にしなかった時はありませんでしたか？

2023/01/11 返信

はち

彼は私に気づかせるために直接ではなくツイートします。それに私が気づくと私からLINEてました。彼が不機嫌になった理由を言われるのは私が聞くか、Twitterでのアピールが私に届かなかった時に向こうから言ってくるかの二択でしたが私が気づいてない所で相手にしなかった事があったのかもしれません。。

ちまちま

誰と何していてもいいのに。誰が悪いとかもなくて、すきかどうか一緒にいたいかどうかだけ。追求したいのならすればいいしただ何も埋まらないと思う。

2023/01/10 返信

はち

好きですけどやっぱり妥協案を一緒に出してくれないと先が見えないです。。確かに追求しても埋まらないですよね。。追求せず私の意見を伝えてみます！

だてんてぃ(堕天使

おはようございますです。そんなに気にしなくて大丈夫かと。後異性と絡んで欲しくない彼の束縛感があるかなと。これ以上気を使うとはちさんが疲れますよ。もう少し彼と話し合うのが大事かと。

2023/01/11 返信

はち

話し合いをしたいんですけど。。向こうが私の意見を聞き入れてくれません。何か言うと「でも、そっちが」と私をどうでも責めてきます。。彼がこういう理由で不機嫌になったと言ったら、ごめんね。次からは気をつける。と伝えるも「言葉や文字だけだったらいくらでも言える」と言われるだけです。。話し合いってなに？って今なってます。。

だてんてぃ(堕天使

はちさん。お疲れ様です。いやいやそれは辛すぎるでしょ彼氏さん自分勝手すぎよもっとはちさんの事考えて行動しないと。はちさんはこんなにも人を思いやる気持ちをもっていますのに。。可哀想すぎるやろ

はち

私は私の、彼は彼の思やりの行動をしてるんだと思いますが、思いやり、気遣いの価値観も違うのでむずかしいですね。。合わせるにしても違いすぎました。。

だてんてぃ(堕天使

はちさんこんにちは。そか。この世には色々な考えを持つ価値観の人がいますからね。いずれにせよ。このままだとはちさんが疲れ果てて行くかもです。なんならいっそう別れる事も視野に入れる方がいいかもです。第3者なのに口出ししてすいません。頑張って下さいね！

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はる

もーさで、どうしたいの？別れたいの？だから？って聞き続けてやりたいよねそういうやつ。ごめんね人の彼氏を…

2023/01/09 返信

はち

１回過去に向こうが不機嫌になった時に聞いたことあるんです。別れたくなった？って。そしたら「あなた次第じゃない？俺は別れたいときは理由言わずに別れてって言うよ」って言われて……。その時は私は絶対離れたくなかったので「私は別れたくない」って伝えました。それの返答が「付き合っていきたいと思ってるよ？思ってなければ言わない」って言われ…。私が白黒ハッキリ付けれる強い意志があればいいのですが、なかなか言えません。。 LINEもこっちから送ったので止まって1日経ちました。。今回のこの話し合いで彼はどうしたいのか全くわからない状態です……。

はる

何も知らないし、勝手に私ならだから参考にならないかもだけど私は別れたくないし仲良くやっていきたいと思ってるけど、あなたは違うの？私のせいにして話し合いにならなくて、問題解決一緒に出来ないんじゃその内別れるになるって思わない？私攻撃してどうするの？一番の味方じゃないの？全部なんて許せないし、自分のしたこと考えて私に謝って、今後どうするか説明出来ないなら考えるわって送るか話すかしてずっと無視相手が謝って解決策出すまでずーっと！大体3週間辺りで鬼電してくるか家くるけど謝るまで絶対無視

はち

言いたい｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡でもそれ言ったら「なんで不機嫌にさせた側がそんな事いえるの？自分がした事わからないんだね。」か「自分の行動思い返してみな？なんでこんな状況になってるかわからないんだね」か「なんで俺が責められてるの？自分が撒いた種でしょ」って言われるのが目に見えてしまう。。彼から指摘された事の理由伝えると上記のように返ってくるので…。話し合いが解決しないまま終わりそうで…… 終わるならしっかり解決して終わりたいんですよね。。難しいのかな…

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とまと

次にいこっ

2023/01/11 返信

はち

頑張ります｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

kun

お互いに感情的にならず。よく話合うことが必要ですね。

2023/01/10 返信

はち

そうですね。私も自分が悪くない事を責められてる感情的になってる部分があったと思います。。いちど落ち着いてから話を進めていこうと思います。。

まんじまる

はちさんのやりたいことを制限、束縛されるより応援してほしいですよね。あとお付き合いも夫婦生活も「察してくれ！」がケンカの原因になることが多いです。お互い伝え合う、話し合う、ができないと厳しいです。その点も話し合ってみて、今後も難しそうなら一旦距離を置いて成熟するきっかけをつくるのも良いかもしれませんね☺️

2023/01/11 返信

はち

私の考えは、お友達は大事にして欲しいから遊びたい時はあそんでいいよ。精神です。でも彼は俺だけと絡んで欲しいタイプ。そこからの価値観が合わなかったです。。今回の話し合いで別れるか距離をとるか。。別れた方がお互い幸せになれそうだと最近思っています。自分の言いたいことやいままでのありがとうを伝えて終わらせようかと思ってます。貴重なご意見ありがとうございます｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

まんじまる

彼は依存するタイプなのかもですね。はちさんに寄り掛かってしまっていて、ちょっと離れると倒れてしまう。だから束縛してしまいます。でもはちさんが言うように、お友達は大切にすべきだと私も思います。自分が困った時に、無償で助けになってくれる人を大切にすべきですし、そんな人の方が人間的に魅力的だと思いますけどねー(^^)

はち

依存。寂しがり屋さんです。。好きだから不安だから束縛しちゃう。と最初の喧嘩の時言われました。束縛してもらっても構わないのですが私を信用してくれてないように思えます。。それが辛い。理由伝えても理解してくれない。自分の意見が通らなかったら悪いと思ってないんだね。と言われ更に辛くなり。。私は他の人と絡むのダメて向こうに絡んで欲しくない人伝えてるのに普通に絡まれるのがいいのはなんでなのでしょう。。

まんじまる

@はち：そっかぁ。信用してもらえてないみたいで辛かったんやねぇ。人それぞれ友だち付き合いの価値観とかも違うからねー「悪いと思ってないんだね」は自分の価値観をはちさんに押し付けてるもんなぁ。それは辛いなぁ。僕も過去に鬼束縛されたことあるよ。別れてからしばらくしてその人のこと何とも思わなくなったら、その4年間もったいなかったなって思うようになった。やりたいことや友だちと遊ぶのも制限されたからねー。それは一つの例として聞き流してね。はちさんははちさんの人生だから自分が一番思うように決断したらいいよ😉

はち

束縛も価値観ですからね。。愛の確かめ方がたまたま相手の行動を制限してその相手の行動で愛を確かめる方法しか思いつかなかったんだなって思うように今なってます。。はい。自分が一番だと思うことを考えて行動していこうと思います。。貴重なコメントありがとうございます｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

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あねさん

自分がされて嫌な事は、しない事ですどんな理由があっても自分がした事と同じ事されたら仕方ないと思います

2023/01/11 返信

はち

そうですね。。私が悪いので仕方ないですね。。しっかりあやまって彼の幸せねがって別れようと思います。貴重なご意見ありがとうございます｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

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トゥマバルクタカトシ

はちさんの行動に傷ついたとしても浮気していい理由にはなりませんよその前にはちさんと話し合ったり別れたりせず、被害者面してて気持ち悪いと思いましたはちさんに責任を押し付けて行動してるのも受け身すぎですし… コメントも読んだ限りでは彼は自分の非を認める気もはちさんの話を聞く気もないようなので、彼への好意がないなら捨ててしまいましょう

2023/01/09 返信

はち

そうなんです。自分の非は認めず、私の話も聞かない。私がこういう理由で、と伝えても悪いと思ってないって事ねと言われる始末です。好意はまだ少し残ってるので私から切れない状態です。。でもバルモンドさんが言われてる通りと私も思ってますので戦おうと思ってます。。価値観の違いと気遣いのすれ違いが多くてもう続かないと私は思ってます。。貴重なご意見ありがとうございます｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

トゥマバルクタカトシ

@はち：好意があると辛いですね… 大変だと思いますが応援しています自分のこと責めないでくださいね

はち

ありがとうございます。これで終わりだと思ってるので悔いのないよう嫌だったことや嬉しかったこと伝えたいことは伝えます。。

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