ありがとう 例えば 1.音声で思考する場合は視覚による文字認識から脳内での音声変換 2.文章の認識の上解釈による情景や物語の再構成 など、読書行為の性質として「常に自分のアクティブな行為が必要となる」ことがあると思うんだけど、 逃避みたいな精神メカニズムというかシステムを有効に運用しようとするときに、読書のそういう ”一定の積極的行為の必要性” が事例によっては効いてくる、みたいなことはありそうだな〜と思っていて、 読書による逃避を感じた身としてなにか体感とかあったりしたら教えてほしい（映画やアニメとかと比較して違いありそうかとか？）

@かたなり ： 映像が情報としてデカすぎるのには同感 本はその時その人の扱い切れる情報量の範囲に必要十分にフィットするというのが特徴というのは確かにだなと思った

1. >>何か実利的な理由があると考える必要はないのでは？ もっともで、もちろん理由は「楽しいから」「面白いから」等も含みうるとして考えています。おっしゃるように、楽しい・面白いと感じる人がなぜそう感じるのかは興味があります。 2. >>実利があったとしても結果であって理由でない 楽しさではなく、実利を目的（理由）することは許されると思います。もしくは（感覚であり議論の余地はありますが）小説を読むことは、それを目的とできるほど価値のある効果（実利）を持つ気がしています。

3. 書き方が良くなかったかもしれませんが、今回興味の対象としているのは「みんなが何を理由にしているか（モチベーション）」（感情的なもの 実利的なもの 含）であって、「現実に読書がもたらす（と期待されうる）実利」ではありません（後者（②）は調べればいくらでも出てきそうです）。 赤飯さんによれば、小説を読むことは本来楽しいことである とのことですが、僕は楽しいから読んでいるのとは違いますし（勿論楽しさはある）、人それぞれに異なる主軸モチベーションがありそうなので、気になっている次第です。

@綿来ゆき ： なるほど、実利性が結果でしかないと言い切ったのは早計でした。個人的な感覚として、楽しい/面白いという理由を抜きにして小説を読む人を想像できなかったのと、小説に対してモチベーションになるような実利性を自覚できたことがない(結果として何かはもたらしているだろうけど)というところから出た、完全に視野が狭い意見でした！申し訳ない！

@赤飯 ： いえいえ。モチベーションとして何がありうるかは、それをモチベーションとしているという人の話を聞かないとなかなか想像つかないと思います。いただいたコメントから、赤飯さんのように 楽しい/面白い 以外の理由に見当つかないほどそれが全てである人がいることが分かったのは良かったです。少し羨ましいような気もしました。

ありがとうございます 本には「ストーリーが良い」という性質と「文章が良い」という性質があるね、みたいな話も出たのですが、本を選ぶとき、植物さんとしては後者重視ということになるのでしょうか？

@綿来ゆき ： 後者ですね。もちろん良いストーリーは必須ではありますが。 美しさに加えて、作者の(所謂の)哲学が過不足なく描かれている文章を読む時、その言語化能力に感動するからです

@夜の植物 ： ありがとうございます 僕は身の丈知らずなので感動と同時に悔しく思ったりもします笑

@綿来ゆき ： それはとてもわかります笑

ありがとう ときなにさんはぼくと似たことを考えてるなあと思うことが多々あるけれど、これもその例だなと思った

↓ 僕の考えてること 例えば物語の登場人物と自分で、言動とそれの源となる感覚が同一または類似の場合、物語の中でその原点から言動に至るまでの道のり（途中式）を上手に綺麗に説明されると、自分の中で行われている途中式も同じであると容易く思い込んでしまうリスクみたいなものもあるな〜と思っていて、自分を誤って理解してしまわない為にも、時何さんのような読み方を理性で制限している節が僕にはある。ただ、仰る通り自分のことだけ考えていてもなかなか自分を理解することは難しいので、小説などを参考にした方が良いのは確かで、そしてそれは勿論単純に面白く、距離感というかバランスを取りながらやってこうかなーと思ってる

@綿来ゆき ： 【あまり関係ない話】 綿来ゆきには、100%の純度で自分や他者を理解したいという渇望があり、一方で100%の純度で理解できることなんてないと理解している絶望があり、また100%理解したと思ってしまうことこそ理解をもっとも阻害すると恐れている節がある、ように感じているよ（仮） 　　↑ （わたしには、なにかを理解しようという営みにおいて、その時点で自分の中でもっとも確からしいと感じることに心の中で（仮）とつけてひとくぎりつけて眠りについたりして暮らす節がある。便利なので。）

言われちゃったな 渇望というほどではないけどできることならって感じかな ある程度紐解いたら（とりあえず）と符号をつけておく感じは僕もある。ただ、それに至らなかったとしても余裕でぐっすり眠りについたりして暮らしている。

主人公の立場に入り込んで、主人公以外の人物を観察すれば彼らの言動を他者のものとして読むことになりそうだけど、そのような言葉をかけられるということは、登場人物全員に対して自分事と認識するような読み方をしているということ？

主観を語ってる人物以外どこまでも他人なので、想像力が及ばないというか、他人の心は分からないのは小説の中でも同じだよね。みたいな。国語の問題みたいに文章から読み取って正解を導き出せるならいいけど、現実って読み取っても正解でない場合も多いので考えきれないみたいな感じがあります。