私はこの会社で正社員4年目ですが、難しい問題と思います。 日本の文化や習慣。考え方。その企業独特な方針。その他、色んな事を外国人実習生くんは新人の日本人見習い正社員以上の苦労があると思います。 全てとは言えませんが、寄り添って物事を教えてあげれる存在。可愛がられる人間になって欲しいです。 けして上手くやれって事ではないです。 私個人が出来る事は限られてきます。 分からない事があれば、聞いてくれれば教えれます。 それ以上の事は仲良くなってチームとして掛け替えのない存在になってからだと思います。 古い考え方ですが日本人でも外国人でも、習おうとしてくる姿勢。努力。意気込みが欲しいです。

ここは日本ですよ？ 日本に来たなら日本語を習得し学ぶべきである。 出来ないなら帰れば？

さすがにそれは暴論でしょ。 商業ベースでコミュニケーションをとる以上、コスト面やリソース面での合理性を無視することはできない。 言語の壁で意思疎通が取れないので、翻訳アプリでコミュニケーション上の障壁を可能な限り取り除こうとしたってことでしょ？ 必要かつ合理的な対処はしていると思うし、何を懈怠しているわけでもないと思うけど。 ほな通訳入れて商談しとるようなシャッチョさんも同じ思考回路なんか？ってハナシ。 対して、実習生の方は、労働契約上の義務をきちんと履行していない、という状況なので、「楽しよう」などといった次元の話ではない。

@0054 ： 合理性考えるならそもそもコミュニケーション困難かつ生活習慣も文化も異なる外国人を雇う事自体が非合理的。それでも敢えて雇うなら受け入れる企業としての準備や心構えは当たり前の事で極論ではあっても暴論でも何でもありません。 商談の間に入る通訳はその道のプロです。プロに任せる事と翻訳ソフトに丸投げする事を同列に語るのはナンセンスです。 翻訳ソフトに社長の言葉やそこに込められた思いを汲み取りそれを正確に伝えようという誠意や責任感がありますか？プロに失礼です。

@サトウタケラナイ ： なら最初から日本語能力で篩に掛ければ良いだけの事。帰れではなくそもそも入れる必要がないでしょう。それをわざわざ入れたのは雇用主です。

@ブゥちゃん ： 外国人実習生を雇用したことについては投稿者の意思決定によるものではなく、あくまで従業員としての職務上の責任を果たすために外国人実習生を管理、指導している状況です。 リソース面でのコストの問題もあり、限られた選択肢から最も円滑にコミュニケーションを取れる手段が翻訳アプリだったのでしょう。 そもそも円滑にコミュニケーションが取れたとして、外国人実習生当人が悪意をもって労働契約上の義務履行を懈怠していたら、問題が解決することの担保などありませんよね。 明らかに因果律の認められない事実を論って批判しているから暴論だと言っているのです。 続きます

@ブゥちゃん ： あと、当初のあなたのご主張としては、外国人実習生の母国を訪問して、母国語も学んで当人のバックグラウンドも知らなければ問題の解決には至らない、ということでしたよね。 それならば、投稿者が通訳を入れたとしてもご主張は変わらないはずですよね。 何がどう「同列に語ることがナンセンス」なのでしょうかw あと、翻訳アプリについてですが、アプリ開発者の視点としては、誤った翻訳をさせてはならない、との誠意や責任感をもって開発しているはずですが、これを軽視するのは失礼にあたらないのでしょうか…w

あと、もうこれはそもそも論なのですが、 「悪意」や「故意」（未必の故意を含め）が介在するか否か、もしくはそれが容易に推認できるか否か が投稿者と外国人実習生との最大の相違点なので、逆立ちしても「思考回路が大差ない」にはなり得ません。 強弁であり、暴論です。 特に、投稿者に関しては、それが善意による行為であることが容易に推認できます。 きちんと仕事しないなら、仕事干すなり解雇するよう根回しするなり、いくらでもやり方はありますし、そうでなくともいずれ自滅するだけなので。 詳細は複数コメントに分けて反論していますが、誤検知で消されているなどで見えていなければ教えてください。

さらに付言するに、外国人実習生の行為は職務上の義務や責務を潜脱して経済的な利益を不当に得ようとする行為で、投稿者の行為は、自社の利益と外国人実習生の立場を守り、利益をもたらす行為です。 GiveとTakeで正反対の性質を持つ行為です。 何がどう「思考回路が大差ない」のでしょうね。

@ブゥちゃん ： あとね、今回の投稿で言及されていることが「文化の違い」によるものであったとしても、それは 「職務上の義務や責務を潜脱して不当に経済的な利益を得ようとする意思を持って職務にあたる行為が是認される文化」 と、馴染みのある日本での文化の違いでしかないのです。 法人個人を問わず、営利活動は法に則って行われるので、労働契約に悖る行為である以上、文化の違いで片付く問題でもありませんよね。

@0054 ： 円滑にコミュニケーションが取れて無いという現状があるならそれを解決するのが従業員の役割です。 その問題が解決していないのにその先の仮定の話をされても…[冷や汗]

@ブゥちゃん ： 「外国人実習生が職務上の義務や責務の履行を懈怠している」という問題を解決するために「円滑なコミュニケーションを取る」という目的があるのですが。 そのうえで、大前提としてこの問題が外国人実習生の悪意や故意によって引き起こされていたのであれば、円滑なコミュニケーションを取ったからといって問題が解決する可能性は低いだろうと言っています。 問題解決に対してクリティカルに作用するとは限らないトピックで投稿者を「外国人実習生と思考回路が大差ない」と批判するのはきわめて乱暴であるし、それこそ失礼なんじゃねーの？って話をずーっとしてます。 色々トピックを立てたのにめちゃくちゃ中身のない反論でガッカリ…w

@0054 ： 動機が善意だからといって手放しに肯定するのは非常に危険です

@ブゥちゃん ： 手放しに肯定なんかしてませんよw その善意が当を得ていて、独善的ではないことを詳細に説明していますがw

@0054 ： 労使の基本を学べば自ずと分かる事です。

@0054 ： 文化の違いで片付かないからこそ文化を学ぶ必要があるのでしょう？

@ブゥちゃん ： 元々法曹志望で予備試験の対策もしてたので、多分あなたより詳しいですw そもそも個人事業主なのでその辺シビアですし^^

@ブゥちゃん ： 文化の違いで片付かないのであれば、文化の違いを盾にした投稿者への批判は失当だろうと言っているのですが…

@0054 ： だからそれが手放しな肯定だと理解できないのですか？

@0054 ： なるほど！ だから経営側の理屈ばかり押し付けてくるのですね。合点がいきました。

@0054 ： あなたの言い分は経営者としては何も間違っていません。しかし、労働者側の理屈は真逆なのです。労使の基本とはその事です。

@0054 ： だからこそまず文化の違いから学ばなければその先に進めないという事です

@ブゥちゃん ： 理解できる、できないの二者択一は、あなたのご主張が正当であるという前提のもとでしか成り立ちません。 投稿者の善意が当を得ていて、合理的な配慮であるといえることは再三説明していますし、あなたはこれに対して有効な反論をしていません。 例えばですが、思うままに人を殴ってよい、という文化があったとして、それを文化の違いであるからといって認容できますか？ できませんよね。 つまり「文化の違い」では片付かないのです。 法に則って営利活動をせざるを得ない以上、必要かつ合理的な配慮はしている投稿者を「文化の違い」を盾に殴ることは乱暴きわまりないと言っています。 まだ理解できませんか？

@ブゥちゃん ： フリーランスでITエンジニアやってますんで、むしろ逆です。 大企業のプロジェクトに、大企業のプロパ社員より圧倒的に不利な立場で参画するのです。 カジュアルに契約切られるシビアな世界です。 だからこそ、経営者の意図を汲み取って働く必要がありますし、それは社員であれ同じです。 何も考えずに歳取るとそんなに無知になってしまうなんて…w

@ブゥちゃん ： だとして、それはひどく時間を要しますよね。 まずは自社の利益と外国人実習生の立場を守らなければならない。これは急務といえます。 ゆくゆく相互理解のために当人のバックグラウンドを理解することは確かに重要であると考えますが、それは職務上の義務、責務を履行していることが大前提です。 そもそも、労働契約に違反し続けるのであれば、さっさと解雇して他の人を採用すればよいのです。 翻訳アプリを使ってでもコミュニケーションを図る方がよっぽどコストがかかるわけです。 「楽して」じゃねえだろって話ですよ、これでも分からなければ相当ですよ…w

@0054 ： 無知であるのは認めますが私から見たらあなたも無知ですよ。 だからこそあなたがその分野で活躍できるのでしょう？

@ブゥちゃん ： 少なくともこの会話で測れる範囲内ではあなたの方が圧倒的に無知であるし、まぁ、そうですねぇ… 論理的必然性皆無の暴論で論客を気取るノウハウ についてはあなたより無知なんじゃないですかw

@サトウタケラナイ ： 古い考え方ですが、「郷に入っては郷に従え」って事ですね。 私も転職したら1年生からやり直しですから、入社した企業の考え方や方針などは合わせて行くしかない。 数年真面目に勤めてやっと自分の色が出せる事だと思います。 まずは自ら習う事からスタートするのは大事ですね。

@0054 ： 全ての言語を習得出来ていたら私も今の会社には勤めてないですね。 故に翻訳アプリを活用して実習生の彼らとコミュニケーションをとっています。

@ブゥちゃん ： だからこそ自ら学ぶ事から必要と思います。 単純にここを教えて欲しい。 と言ってくれれば助けれます。 ボーっと立ち尽くすのは自分レベルアップには繋がらない。

@ブゥちゃん ： このご時世。直接「帰れ」と言えないでしょう。 面談の時にはじめましての挨拶の練習はやってきている様です。 私が最初に感じた印象はテンプレだなと思いました。 それ以上は追々…と言うのも経営判断ではないかと察しています。 帰ったら勉強してる？て聞いて寝ますと言われたら自分の為にならないぞーで返した事もあります。

@0054 ： ぼちぼちと毎日学びを積み重ね、努力して積極的に実習生本人より、周りの誰かが頑張っててるな。変わってきているなと感じれるのが理想です。

@0054 ： 翻訳アプリは現代的で素晴らしいツールの1つです。 流石に会社が通訳を入れていないのに個人的に雇う訳には金銭的にも不可能ですね。

@0054 ： 私の主張は頼ってくれれば、休憩時間にでも日本語(特に方言)でも仕事の技術でも教えれます。 卒業していった実習生はコテコテの熊本弁を習得していきましたし…。

@0054 ： ヤバい。難しい日本語が多いです！ グーグル先生に教えてもらいながらコメントしてます。

@0054 ： 前の会社でイスラム教の子がいましたけど、ある程度は融通をしてくれました。 なので、彼らの寮を訪問した時にちょうど礼拝の時間だったので。 私は彼らの儀式が終わるのを待つのは苦にならなかったですね。 逆に急に来てゴメンと感じた次第です。

@ブゥちゃん ： 私は作業をするのが主たる業務ですので、学びを得たいのならば自分から行動をして欲しいですね。 教えないとは言ってないですし…。 何年経っても単純作業はイヤでしょう。 だったら勉強をして自分のセンスを活かせる作業を任される様に努力して欲しいものです。 スキルは勝ち取っていかなきゃダメですよ。

@0054 ： 故意でなくても、指示されなくては動けないのはやる気の無さと捉えられても仕方が無いと思いますね。 次は何したら良いですか？と聞くのはそんなにハードルが高い事なのでしょうか。

@ブゥちゃん ： アイツと仕事するとスッゴい捗ると上司に報告する時が早く来て欲しい。

@0054 ： 私も諸手を挙げて頑張っている姿を見たいと思います。

@ブゥちゃん ： そこはね。 実習生とか、いち社員が学びはじめたら結果は会社を辞める。と言う選択に自らがなるプロセスと思います。 自ら習おうと努力するのは間違いでは無いハズです。

@ブゥちゃん ： まずは実習生から学んで分からない事がお互いあれば擦り合せをしたら良いと思います。

@0054 ： 文化の違いは仕方が無い。 当然理解せざるを得ないと思います。 しかし、 私側発信は努力の見えない子には難しいですね。

@ブゥちゃん ： 教えを請う事は難しい事でしょうか？

@ブゥちゃん ： それぞれのスタンスはあると思います。 それが日本人だろうが、外国人だろうが、平社員だろうが、経営者だろうが。

@ブゥちゃん ： 真っ当に評価はされなくては人材は残りません。 当然、努力の無い人材はそれなりになるのは仕方が無い。

@ブゥちゃん ： 相手発信でお願いします。 そこまで私は善人ではありません。

@0054 ： 殴ったり言葉での暴力はダメですよ。 仕事はしてもらわないと会社が困りますし先輩社員として示しが付きません。 なので考え無くても出来る単純作業(それが体力的、精神的に辛くとも)をお願いせざるを得ません。 少なくともその単純作業は誰かが、やらなくてはならないからです。 不必要な仕事内容では無いからです。 必要不可欠なので、

@0054 ： お客さんの喜びを仕事に活かす事はとても尊い事です。 私も日々努力しています。 品質。納期。外向的。色々です。 それでも次に繋がら無い事はザラですし。 今日も来てくれた。とか またお願いするねー。とか 今度から指名出来る？とか 嬉しいじゃないですか！

@0054 ： そこまでウチ会社は良いとは思えませんが、例えば会社とそこまで揉めたら自ら身を引く方が幸せかもしれません。 実習生くんにはそこまでになって欲しくはないですね。

@ブゥちゃん ： それは日々の学びがあるからでしょう。 現代社会に於いて自らを無知だからと反省し、アップデートを毎日更新出来るのは素晴らしい事ですよ。

@0054 ： 全ての方に立場があると思います。 良し悪しは自ずと周りから付いてきますね。 今回素晴らしい問題提起が出来て私は嬉しいです。 ありがとうございます！ また、昨日は仕事の日であった為コメントが遅れました。 すいません。 最後に、 歳を取っても学ぶ側が全てに於いて尊く思います。

19歳が2人と21歳です。 考え方は、 自分の事も出来てない高卒の日本人のガキと大差ありません。 ここで甘えて。上手くやる事だけを覚えて、口だけの実を伴わない人材には育てたくないですね。 出来れば職人に限りなく近い存在になって、毎日習う事から覚えて欲しいです。

タイミングはあると思いますが、必要ない自ら引いたら本当の中身は見えないと思います。 現地に行って、日々学ぶのも将来の助けになるのではないでしょうか？

@すや ： そうですか、助かりました、ありがとうございます

@青風 ： 鉄は熱い内に打て。 思い立ったが吉日。 聞くは一時の恥。聞かぬは一生の恥。 これらのことわざの意味を是非調べて見てください。 頑張って！

聞いたら実習費用？なのか分かりませんが、日本円で70万円支払い。現地で学び、来日してきたそうです。 後々苦労するかしないかはその子次第にしているウチの会社に橋渡しをしている企業にも問題があると思います。 日本の会社は安い労働力が欲しい。(ウチの会社はどうなのかは知らない) ↓ 短期間での間賃が欲しい橋渡し企業。 ↓ ジャパンドリームを夢見て出稼ぎとしてくる外国人実習生とその家族。 ↓ 最初から苦労する事を見越せない実習生当事者。 今や円安なのでメリットは減りつつあるのにと個人的に思います。 外国人実習生に限らず、 本人が続けたいかギブアップしたいかは私が考えてあげれる事ではないのです。

@すや ： それはすごい額だ…

@早くに目覚めた土曜日 ： ですね。 だからこそ頑張って欲しい。

同じ国の実習生が来ているのなら、積み上げれるスキルは次に繋がりますが、変わってくると私もゼロからはじめなくてはなりません。 その国で技術を学び、稼ぎとしたいならば。 コミュニケーションが取れるくらいは予習し学んできて欲しい。 道具の名前。技術の名前は私は教えれます。 流石にコレを一緒に運んでとお願いしたらハコンデ？てな感じです。

私は平社員なので組合さんとお話する機会はありません。 状況は上司に報告してる感じです。 最初から3ヶ月変わらないのだから今後はどうなのでしょう。

優しいからって言う回答には参りました。

会社の会長から日本語を教えてあげて欲しい。と言われたが本来。我々は教育するのが仕事ではないと思います。 作業の合間に質問してくれれば出来る事ならやりましょうの姿勢です。 毎日10時間くらい一緒に居ますが、限られた時間内に努力する時間を作るのは結局のところ当事者本人。 当然、私にも家庭がありますから…。

たぶん。それはムリと思います。 ウチの会社で外国人実習生を外部学習塾に通わせて、将来に渡って会社に貢献出来る人材に育てようと考えているでしょうか。 おそらく日本語を学ぶ事を課外授業するのは橋渡し企業の方だと思います。 働きながら、日本語も同時習得しろって放り出してる橋渡し企業が問題って思います。