@たっくん ： その視点はアリだと思います ワシのスタンスは、公明党は庶民の党であって、学会のための党ではないというところです。 だから、初期の頃は一般の方も党員になれました。 今は党支部会で新人間革命読みますし、体験発表までします。とても一般の人が入れるような党ではないです。

@たっくん ： 学会に繋がっている党というのはわかります。 新人間革命第五巻・獅子の中で山本伸一が「ただ、勘違いしてもらっては困るのは、この政治団体(のちの公明党)は、学会のためのものではない。～」とあるように、ゆくゆくは当たり前の政党を目指していました。 独自色を出すのはかまいません。仏法さえ忘れなければね。 ちなみに、党員は一般の人でもなれます。だから余計に「学会員都合の活動報告や体験発表が行われるのはどうなの？」て話です。私物化になりませんか？ってことです。

@白菜練太郎 ： どうなんですかねえ。 先生も世論を意識しないこともないでしょうし。 それに、どう言ってもメインは学会ですから。学会なくして公明なし、ですよ。 結党以来半世紀たちましたが、結局公明=学会でしょ。 これは拭えないですよ。

@たっくん ： 新・人間革命に書いてない以上のことは仏法に照らすしかないんですよ。書いてることから考えれば、半世紀経って未だ学会が支援しないといけないというのは、山本伸一の意には適ってないわけで。(それは学会と公明党両方の責任です) 本来は、学会が支援しなくても、学会にいる人間も含めてみんなから「(法華経の公明党と)口々にうたわれるように」応援されればいいんですから。 これを我々は目指さなければいけないと思いますよ。

@白菜練太郎 ： 確かに、目指す理想はそうかもしれませんが、結局1999年以来日本人は宗教に対して反感を持ってますよね。 それって所謂言論出版妨害問題の時に学会が折伏路線から穏健に改めて、宗教論争を避けてから、オウム真理教のような邪教の台頭を許した結果だと思うわけです。 対曲がれば影斜めなり、といいますし。 それに、私の愚見ですが、下手に政教分離などと言って宗教色を薄めた結果、帰って公明党は国民にとって分かりにくい党になったと思います。 中々へつらうならあしかりなん、といいますし。

@たっくん ： その状態っていうのは、広宣流布の暁には国民のほとんどが法華経に帰依してるわけですよね。 たっくんさんのおっしゃることと、ワシの言ってることはおそらくほぼ同じだと思います。 唯一違うのは、「それが学会かどうか」という点ではないかと思います。 このことについて、ドキュメンタリー『人間・池田大作』の中で池田先生は、「創価学会も妄信すれば邪宗になりうる」と明言されています。 ワシが常に気を付けないといけないと思っているのは「学会がすべて正しいとは限らない」という点です。 その証拠として、地域によって理解の温度差がある点です。大分県の中でも温度差があるんですから。(続く)

@たっくん ： (続くから) 折伏については、強くすべき、弱くすべきというのは上から言われるものではないと思っています。 どこまでいっても相手のことを思って時には厳しく、時には優しくです。 だから、必要であれば厳然と斬りこむこともしなければいけないでしょう。 それは相手の反応を見てという意味ではありません。 例えば、子どもがまさに道路に飛び出そうとしていて、このままでは車に轢かれてしまうという場面の場合、手が抜けようが引っ張り戻さないといけないわけです。これは子供の態度を見てやってるわけではありません。 折伏って基本的にコレです。 本当に必要な時に、必要なことをする。そうしなければ無慈悲なんですよ。(続く2)

@白菜練太郎 ： んー、個人というより全体の折伏のことなんですよね僕が言いたいのは。 だからオウム真理教という他「教団」を引き合いに出した訳で。個人対個人の折伏に関しては言われるまでもなく私もそういう意見です。

@白菜練太郎 ： 広宣流布の暁には学会は無くなってもいい、ということですか？ 以前お聞きした話では、広宣流布の暁には学会は無くなる、という人がいたそうですが、私としてはそれは謬見だと思います。 仏・法のみ在って僧がないというのは、三宝が崩れてしまいますからね。

@たっくん ： (続く2から)「学会かどうか」について… 各種グループの中に「妙虹会」というLGBTのグループがあります。ちなみにこの名前は、先生からいただいたものです。 妙虹会は、LGBT故に地元組織では活動できない人たちが集まって出来上がった会ですが、当時は「学会の中に別組織を作るな！」と言われたりしたんです。 しかし悩みも特有なので地元では指導できない…そういう事情もありました。 その苦悩の中、代表は「いずれ発展的解消を目指したい」とおっしゃって結成しました。 学会は激励の会です。一般でそれができるのなら別に学会でなくてもいいと思います。

@たっくん ： 学会を無くせと言ってるわけではないですよ。自然消滅するだろうと言っています。必要なくなるから。 あくまでも「拠り所」としての組織でしかなく、僧がなくなるわけでもありません。 現に、鎌倉時代に学会があったわけではなく、あくまでも学会は入れ物です。 それに…学会も人が作った組織である限り、遺誡置文に違背しない保証はないですから、そこはしっかり内部の虫から護っていかなければならないと思います。

@白菜練太郎 ： 必要なくなるからというのがあり得ないんですよ。

@たっくん ： 現実的に考えると、"広宣流布は永遠に達成しません。その限り拠り所となる学会は必要である"ということになります。 しかし目指さなければならないんですよ。

@白菜練太郎 ： それだけじゃないでしょうに、妙虹会という励まし合いのみの会と比較できないと思います。

@白菜練太郎 ： んー、そういうことじゃないです、教義の見直しとか、もっと大きな事も含めての僧宝ですから。

@たっくん ： この会のことについては、ここで語ると絶対的に文字数が足りませんし、ワシも属しているわけではないので現状の説明はできません。 でも代表の想いは知っています。「傷の舐め合いの場ではない」 > それだけではないでしょうに ということはこの会に足りないことがある…ということですよね？ (このやりとり勉強になるな…。つくづく大聖人ってネットのない時代に筆一本でやりとりができてるんだからすごいな…)

@白菜練太郎 ： 妙虹会をバカにしてる訳じゃないんですよ、励まし合い=傷の舐め合いなどという皮相的な見方をする人間ならとっくに学会辞めてます。 妙虹会に教義の見直しなどは出来るでしょうか。 会員の管理などは出来るでしょうか。 そういう事です。 足りないのではなくて、必要ないことです。

@白菜練太郎 ： 大聖人様は仏さまですから、私たちは凡夫です、というかそろそろコメントでのやり取りは衆目を引きますので一旦散会したいのですが。

@たっくん ： 教義の見直し…ですか？ 教義とは…？ 具体的にどんなことを想定していますか？

@たっくん ： 笑…ついつい。 でも、どっかで会って話をしたいですね。 では、一旦これで。 ありがとうございます！

@白菜練太郎 ： 例えば受持の対象の本尊から弘安2年の本尊を外しましたよね。 御観念文を変更しましたよね。 そういう事です。教義というか化儀といえばわかりますかね？ 日蓮宗のように釈迦如来像が本尊にならないように教義を守るのも僧宝の重要な役割です。

@白菜練太郎 ： ありがとうございます。 貴重な御意見を拝見し、私としても学ぶことが多かったように思います。 また！関西にいったときは、思う存分喧嘩しましょう！笑笑

@たっくん ： ああ、大御本尊のことね… この話、たぶんかなり多岐のことに響いてくるのでここでは書きませんが、 個人的には「それ組織の都合じゃないの？」という気がしてます。観念文なんてそもそも自由なんですから。 (仏法対話でその話はまず出てこないのであんまり気にはしてないですが、講や組織論は対話の中で出てきますね…)