良いコメントありがとうございます✨ やっぱ気付かれちゃいましたね。 実は俺も②、④、⑤は少なからずそう言った反論があるかもしれないなと思いながら例を書いてました。 想定してた例は次のとおりで、②は正に美緒さんの言うものですね。 例) ②親は子どもを思うからこそ、過酷で収入が不安定な職となる夢を諦めさせた ④教師は子どもを思うからこそ、犯罪に手を染めさせないよう、体罰を加えた。 ⑤政治家は国を思うからこそ、未来の子供達のための政策実現のため、不正に手を染めた

@まこと🐼 ： 日本語って本当面白い＆難しいですよね、、！ 同じ言葉でも人によって捉え方も違くなっちゃいますし、、🧐 そして場所違いですが、お身体ご自愛くださいね、、！🙏

ただ、 ・〇〇な人は✕‬‪✕‬なんてしない →✕‬‪✕‬なことをする人は〇〇ではない が成立するかどうかというのが大枠の話で、①〜⑤は参考例で、夢を諦めさせる、体罰、不正は基本的には例外に当たるものかなと思ったので、ま、いっかとそのまま書いちゃいました。 ただ、分かりづらくなるなら、反論の余地のある②、④、⑤は、除外して2例だけでも良かったかもですね‎🤔 ※一方で、成立しないという話は、‪✕‬‪✕‬なんてしないのは〇〇な人の単なる一要素でしかないという話からだったので、グレーゾーンも含めて書いておいた方が良いかなと思って、ついたくさん例を挙げちゃいました。

例の数は、もしかしたら成立しないものもあるんじゃないか、という自分への疑いの意味も込めてですね。 そうですね。 最近は、職場でも一意な日本語を書くことに苦心してて、ほんと難しいなって思います💦 そして、ご心配ありがとうございます✨ 確かにこんな時間ですし、そろそろ休もうと思います💦

ﾆｺﾆｺで安心しました。 でも、けいさんなら、多分ﾆﾔﾆﾔしてくれるんじゃないかなぁと思ってました。(笑)

おぉ、流石おにくさんですね😲 「良い」って確かに人によって、判断基準変わりますもんね。 ※昭和の時代は、まだ体罰を是認してましたし、時代によっても判断基準は変わってて、例として挙げた時はどうしようかなと思いましたけど、敢えてこういうの入れても面白いかなと思って、残してみたりもしました。

○○と‪✕‬‪✕‬について、 ①矛盾しない場合 →陽気な人はうるさくなんてしない、など。 ②因果関係がない場合 →英雄は色を好まない、など。 (普通は、色を好むですけど、必ずしも因果関係はないので。) ③主観的な評価・極端に一般化した解釈の場合 →平和主義者は怒らない、など。 に当てはまるような場合は、成立しないんですけどね。 まぁ、一般的にというと成立するかなというのと、今回の話はこれらには当てはまらなかったかなと思うので✋🏻 ̖́-

@まこと🐼 ： そっかー因果関係がある事を前提とした互換性ならあるってわけですね☝️✨️

すみません、投稿内容が抽象的だったのと、コメントの内容が例外となる場合の条件だったのと、さらに、「対偶」なのに「逆」として投稿してしまっていたのが分かりづらくなっていた原因かと思いますが、要するに、単純に命題に対する「対偶」(確か高校の数学で習う「逆」＆「裏」にするやつです。)関係にあるものは真であるというやつのことで、これを前提に基本的には成立するという内容です☝✨

@まこと🐼 ： 数式なら成り立つと思うんですけど、文章になった瞬間様相が変わってくるところにちょっと好奇心がわいたんですよね～。付き合ってくれてありがとー☝️✨️

ありがとうございます✨ 写像って本当に久しぶりに聞きました😲 少し調べてみたら、写像は、集合同士の規則(ある集合の各要素と別の集合の各要素を1つずつ対応させる規則)のことのようなので、今回のは写像の問題ではなさそうですが、確かに1要素という言葉を出してしまったので集合っぽく見えますね😲 (久しぶりに少し写像のことを調べてみて勉強になりました(๑•̀ㅂ•́)و✧)

@まこと🐼 ： 「〜はしない」とか「〜でない」という否定が入ってるからややこしい。 かもです😊

@雅🌕53 ： ですね💦 否定形が入ってるので、結構な分かりづらさですよね。 他の人のコメントを見ても、やっぱり分かりづらかったなぁと思いました💦

実は、これとは別に、もう1個何か投稿しようと思ってたはずなんですけど、これ投稿してたら完全に忘れちゃいました[冷や汗]

ちょっと例を書きすぎましたね😲

あくまで個人的にはという話ですけどね> < 💦 考え過ぎ＆人を憎みきれない性格からくるのかもしれない🤣

実は、最初は絶対に成立する例も考えてみたんですよ。 ①正直な人は嘘なんてつかない ②正義感のある人は不正なんかしない ③勤勉な人は怠けたりなんかしない みたいな感じで。 でも、これだと単にひっくり返しただけで、正直つまらないなというのと、その時に納得した例には届かないなと思って、敢えて成立するかしないか、グレーそうな例を挙げてみました‎👍 あと、美緒さんへのコメントにも書いたとおり、俺も②、④、⑤は正直成立しないって話はありそうだなって思いましたね。 まぁ、本筋は ・〇〇な人は✕‬‪✕‬なんてしない →✕‬‪✕‬なことをする人は〇〇ではない の関係の成立有無だったので、いいかなぁ‎と🤔

@喉飴 ： あ、もちろん喉飴さんの意見を否定するものでは全然無いですからね💦 色んな意見、色んな価値観があって良いと思うので。 罪を憎んで人を憎まず、ですし、人のせいにしないというのも、とても大事ですよね。(自分が誰かを憎むことに済みますし。)

@まこと🐼 ： うんうん、大丈夫、そんな風には思ってないよ〜😊 私優柔不断で自分に厳しいからしんどいんだよね🤣笑 あと、なんて言ったらいいんだろうなぁ 聖人=殺人しないが成立するとしたら、私は聖人よりも正しいと思える考え方があるってだけかな。 伝わるかわかんないんだけど😅

@喉飴 ： 【喉飴さんの意見】 「聖人=殺人しない」は、成立しない場合もある気がするよ。(※) →成立しない場合があるということは、つまり、成立しないよ。 (※)軽く調べてみたら、聖人と言われるモーゼ(モーゼの十戒の人)も殺人を犯したことがあるとありました。 で、 【俺の意見】 「聖人=殺人しない」は、一般的には成立するよ。 →例外として成立しない場合もあるけど、あくまで例外だから、基本的には成立するよ。さらに言えば、成立する／しないを確認したい本筋の方で、参考例の方じゃないよ。 という感じですね🤔 俺がうまく解釈出来ているか分からないですが💦

@まこと🐼 ： さらに言えばってとこからだけが全然意味がわからない！！！笑

@まこと🐼 ： すみません、さらに言えば、のところは、どうしても長くなるので、ちょっと文字数制限の関係で省略しちゃいました💦 省略せずに書いてたら、 さらに言えば、 元々確認をしたかった話(論点)は、本筋の ・〇〇な人は✕‬‪✕‬なんてしない →✕‬‪✕‬なことをする人は〇〇ではない の1行目(命題)と2行目(対偶)は真(同じ意味)であるというのが成立するよねという点で、参考例個々の方じゃないよ。 という感じですね‎🤔