コメントありがとうございます！ 考えてみると私の父親もそんな感じでした[大泣き]中学生になったらやたらとどこか連れてってくれるんですが、好みや興味に合わなくて、上手い反応が出来ないと「せっかく連れて来たのに！」と怒られてました[冷や汗]難しいですね[ほっとする]そういう場所(初スタバとかカフェでパフェとか横浜とか)は父親の顔色見ながらではなく、友達とワーワー言いながら行った方が楽しかったかなと思います[穏やか]

中学生になってからではちょっと手遅れですかね、、 小さいうちからずっと関わってきたからこそ、好みも性格も分かってくるんですよね😔 子供が相手してくれるのには期限があること分かってほしいですね！！ そして自分に返ってくる、、

娘さんには旦那様とは違ったタイプの方と結婚してほしいですね[ほっとする] 旦那様に趣味とかグループとか他に依存する先が増えるといいんですがね[大泣き]

パパは子供が大きくなって会話が出来るようになったら「やっと自分の出番だ！」と思うのかもしれないんですが、それはもう遅いんですよね。私としては「楽な時だけ出て来ないで」とか「いいとこ取りしないで」とか思います[ほっとする]

@kk ： そう、遅いのよー[笑う] 子供達はちゃーんとベビちゃん の頃から見てたし感じてたから 今更懐かないし、なついてるふりしてため息したり[大笑い]頑張ったママの味方よ

@ちぃ ： ありがとうございます そう言ってもらえるともう少し頑張れそうです[大泣き]

本当よく見てますよね。助けてくれたかどうかが大切ですよね

イライラしますよねー[疑っている]パパ的には「自分は遊び担当なってやるー」と思っているみたいですが、遊び方が"絡み"とか"ツッコミ"だからしつこかったり、子供的には面白くなかったりして、少しズレてるんですよねー[泣き笑い]パパの好みに合わない(パパは野球好きだけど子供は興味無いとか)と拗ねるし[目が開いている]子供と共に成長してくれたらいいんですがねー[ほっとする]

おーーー すごいフレーズですね[冷や汗]その重みをしっかーーーり分かってほしいですね[疑っている]たまに友達と飲みに行かせて、友達の家の状況とか聞いて勘付いてくれないかなと思ったりします。

大変興味深いコメントありがとうございます。ちなみに。。。お子様達が巣立った目安は何なんでしょうか？高校卒業？成人？就職？今後の参考にさせて下さい[大泣き]

@kk ： 上の子が結婚、下の子が県外に就職して 私は何のために生きてるのか？わからなくなりました。 旦那と2人の生活は、基本的に会話もないのですが、用事があって話しかけても、返事もなく、我慢の限界の時に東京の知人に仕事に誘われて、一度は断ったものの、二回目に誘われた時に決心しました。 子どもの頃にも相談して、還暦の年に、まさかの熊本から上京しました。 旦那にも一応理由を説明したら、何も言われず、引っ越し準備も一切手伝って貰えず、、メールも無視されて、我慢の限界を超え、離婚してくださいと言ったけど、とうとう返事もないまま誤魔化され、昨年秋から、まさかの単身上京して、正社員で仕事 正社員で仕事してます

@ぷりん ： 子ども達にも相談しましたの間違えです。 ごめんなさい🙏

@ぷりん ： 取り急ぎ。。。すごい！すごい！すごい！！！ また後程、ゆっくり読み込んでからお返事させて下さい[UFO2]

@kk ： 今はストレスフリーで、とても幸せです😃 ちなみに、旦那は仕事オンリーで 家事、育児、家長としての役割の何もしませんでした。 私と子ども達より、実家や兄弟を大事にしました。

@kk ： 私の様にならない様に、旦那さんと しっかり向き合ったがいいですよ。 私は伝えたつもりですが、、、 伝わらなかった 喧嘩もした事ないです 喧嘩して良いんですよ 家はコミュニケーション不足でした。

はい！ 旦那が子供に相手してもらいに行ってますが、ずっとノータッチだったので、旦那が話しかけても無反応です。

@kk ： 全く同じ状況です。 子供達が遊んで欲しがってる年齢の時にほぼノータッチだったので、 お友達の方が大切になってる年齢になって依存していて嫌がられています。 それで旦那は何故かイライラしてます💦 仕事だけで家族を幸せにするのは難しいですよね。

@なっち🐕💗 ： 子供には私から「パパのお給料で欲しい物を買えてる」とは伝えているのですが、そういう話では無く、うーん。。。何と言うか「それもう古い」とか「ちょっとズレてる」って感じですよね[ほっとする]

@kk ： !!!( ﾟдﾟ)ﾊｯ!!!! 私もずっとそう子供達に言ってましたよ。けど結局子供からしたら何か買ってくれるひとになってしまう…。 「ちょっとズレてる」なんですよね(^_^;)

そうなんですよね。 良い事もあったんですが、助けてくれなかった事ばかり頭に残りますよね[ほっとする]穴埋めしてくれる何かがあればいいんですけどね[穏やか]

男同士の何かがあるんですかねー？？うちはまだ5歳だからお互い大好きだけど、その内片想いになるんですかねー。。。必死でお世話してるんですけどね[ほっとする]子供が親になったらまた変わるかな？なんて思ってみようかなと[ほほえむ]

密かにそれを期待しています。 娘産んどきゃよかったー❗️

結婚する前は子供好きと聞いてたので、大丈夫だと思ってたんですが、それは自分の言う事を聞いてくれる、自分の機嫌が良い時だけ同じレベルで騒げる子が好きなだけの精神年齢の低さでした[泣き笑い]見抜けなかったですーーー[ほっとする] 頑張って来られたんですね[惑星]

是非同じようにならないようご注意下さい[大泣き]

@kk ： ですね

共感ありがとうございます！ パパがしつこくからんで子供が嫌がってるのに止めないとか、子供は本当に嫌がってるのに何で止めないのかなと不思議になります。別の日に「何でパパの言う事聞かないの？」と聞いたら「止めてって言っても止めてくれないから」との事。やっぱり何かズレてるんです[目が開いている]

父親からの指図を命令と取るかアドバイスと取るかに差が出るんでしょうね[ウインク]

@kk ： ははは( ˙▿˙　)その差は普段の行いに出るでしょうね

既に伝わってきてるんですか？！それはお子様達が天才なんじゃ。。。[ハート]お子様達が1.2歳ならまだ間に合う‼︎我が家のようにならないように、是非旦那様に悪い例として伝えて、意識改革を、気付きを与えて下さい[大泣き]

おそらく昭和の父母を見て、専業主婦の母に何もかも世話してもらって、父も何もせず仕事だけして、お金に不自由せず、それを当然として育って来ました。 結婚する前にそういうのは分かれば良かったです[目が回る]そしたら結婚しなかったなー[UFO2]見抜き方とかあるんですかね[ほっとする]

@kk ： 偏見かもしれないけど、現代も九州男児は家族ごとそういう節があるらしくて、北海道とか寒い地域の男性は妻を大事にすると聞いたので地域性もあるかもしれません。。やはり幼少期の背景とか環境ってそのまま結婚で出ちゃうんですね、、 ご両親の様子とか結婚前に見れたら良いのかなぁ、、？そこまで仲良くなってから結婚やめるのもすごい決断だけど

笑 どうやったら家族全員でチームになれるんですかねー[ほっとする]

お仕事忙しかったんですね。難しいですよね、ライフワークバランスってやつですかね。＋健康にも配慮しないととか＋ホルモンバランス、自律神経などなど＋αばかりですよね[ほっとする]

いや、仕事もだけも、上の子の寝かしつけで19時に寝てもらって、下の子を翌1時まで、粉ミルク使ってワンオペしながら奥さん用のお昼ご飯の、作り置きとかしながら0時過ぎまで子守りしてただけ、笑笑で6時前には起きて朝ごはんも作ってたら寝る時間なかった笑 その間奥さんずっと寝室笑笑

@パパ ： そんなパパさん初めて聞きました[泣き笑い]ベタ惚れだったんですかねー[ほっとする][星]奥様が何か上手いか？ 他の方に「男の扱い方を知らないだけ」とおっしゃる方がいましたが、奥様はソレをご存知だったのかも[惑星]

かましちゃって下さい[大笑い] ちなみにどなたから"いいパパ承認"されたんでしょうか。。。職場の同僚⁈

うちの旦那的には「俺だって仕事が大変」「俺が一番大変」って思ってる感じでした。 なるべく友達と飲みに行って、愚痴りつつ、周りから気付きを与えてもらいたいんですがねー[ほっとする] 下の子が5歳になったので、ある程度手が掛からなくなり、夕飯なんかは外で食べて来てもらえると大変ありがたい。愚痴って程よくお酒飲んできてもらえれば、家では私と子供達で軽めの夕飯ですましておけるので。。。

お気遣いありがとうございます[目がハート] 仕事への感謝はしてるんですが、直接お礼を言っても流されて、無かった事にされてしまってます[冷や汗] まぁあのコメント残した方は相当素晴らしいパートナーと結婚できて、10年以上旦那様達の世話をしたとしても愛に溢れる、別世界の方なんだと思われます[照れる]どうやら男の扱い方をご存知のようなので勉強したいです[大笑い]

@kk ： 男の扱いは知ってても、自分の発言により相手がどう思うか等の思いやりの気持ちは知らないみたいなので、そちらの方もお勉強されたらいかがですか、？と聞きたいですね☺️ k kさんが幸せにお子さんたちと楽しく過ごせていることを願ってます😊

@カモ ： ありがとうございます[照れる] 今の所(8歳5歳)はまだママ好きと言ってくれます。後々はどうなるか分かりませんが何かあればこちらに相談させていただきます[笑う]

そうですよね 子供が20歳くらいになってからお金とお酒の力を借りてご機嫌取りまくれば「パパ大好き」って言われるかもしれませんが、ソレとはちょっと違いますよね[ほっとする]

他人の家の話だと「カワイソー」とか「旦那さんだって頑張ってるのに。。。」とか言うかもしれないけど、自分の家の場合だとマイナスポイントがつきまくってるのでなかなかそうは思えないんですよねー[目が開いている]

はい、旦那が子供達に依存ですね。 旦那は子供にものすごい理不尽な八つ当たりをしてるので旦那と私、旦那と子供達の間に信頼関係は無いですね。私が手本を見せたらいいのかなといろいろやってみましたが疲弊しました[目が開いている]やっぱり旦那が「助けてくれる人」として認識されないとどうにもなりませんね。

旦那、父親は、困った時はいつでも助けてくれる、そんな信頼がないとダメと思いますね。 残念な旦那さんです、、、、

@たっちん55 ： 尊敬されたいんですかね[ほっとする]敬われたい、感謝されたい。 旦那は学歴も収入もしっかりしてるのですが、仕事場での姿とプライベートでの姿は異なったようで、若い頃の私はソコを見抜けませんでした[冷や汗] 私の友達の男の子達はお父さんを尊敬してる子は何人か居て、その姿を追うのかなとは思うんですが、その姿って言うのは本人が20歳とかになってからで、手がかからなくなってからな訳で。。。もし、たっちん55様が20代で独身で結婚願望、子供希望であれば、是非子供が3歳くらいになるまでは奥様のSOSは突き放さないであげて下さい[大泣き]そうすれば奥様からもお子様からも信頼されて素晴らしいチームになるかと思われます！！！！

@kk ： 貴重なお話ありがとうございます 僕は息子とも娘とも一緒にカラオケ行きますよ😊 友達みたいな感じですね 尊敬はあせているかどうか分からないけど、アドバイス求められたらいろいら考えを交換することはできてるかなと思います。

是非同じようにならないようご注意下さい[目が回る]

仕事してくれてこその家庭ってのも分かるんですが、やっぱり何か違うんですよねー。男の人は「家庭を任せられる相手を選んだ」って事なんでしょうが、やっぱり仕事してるだけじゃダメなんですよね[ほっとする]

そう！それなんです！ 助けてくれる人かどうかを子供はものすごい見てます[疑っている]

少々悩みました。コメントありがとうございます。 確かに人と暮らすには思いやりが必要ですよね。私は優しくすれば優しさが返ってくると思っていたし、助けてと言えば助けてくれると思っていました。しかも子供の世話なんてとくに。。。って言うのを根に持ってるんですね笑[疑っている]

わたしは苦しいことも楽しいことも共にと、思っていますが、それでもうまくいかなかったりします。でも子供に救われることが多いかな。いっぱいいっぱいになりすぎないよう楽しくいて下さい！

@ナッツ ： ありがとうございます[笑う] とにかく子供に助けられています[にこやか]

分かりますーー[大泣き] 良い事もあったはずなのに、助けてほしかったのに助けてくれなかったのって忘れられないですよね[目が回る]本当仕打ちって言っちゃう気持ち分かります‼︎周りに話すと「２人の子なのに。。。」って正論言われるのも苦しかったです[大泣き]必死で必死で必死で話しても理解を得られなかった[UFO2]

あー！！！ 意固地！ソレです！まさにソレ！ものすごいしっくり来ました[大笑い] 周りに相談すると本人が変わろうとしなければ変わらないと言われます。だから私は必死でソレを本人に説明しても、否定されたと取られて背を向けられます[穏やか]

おんなじです。子どもとの関係が良くなるようにとか、将来私が先に倒れても大丈夫なようにとか、いろいろ伝えようとしてもダメで。なんか私が優しくない、怠けて旦那さんの事をやらない、子育てさせようとしてるみたいにとらえて、じゃあいいやって話し切られちゃって。 夫婦って寂しいなって思ってしまいました。

す、すごい！ 発起人はどなたなんですか？！ 水母様(旦那様ですよね？)が元々家事をなさる方なのですか？ うちの旦那は専業主婦の家庭で育ったのであらゆる事をやってもらい、一人暮らし中はそれなりだったはずなのに、結婚したら何もやらなくなりました[ほっとする]家事はともかく新生児期から３歳くらいまでは育児をしてほしかった。水母様はその時期の育児は率先してなさってたのでしょうか？？

@kk ： 家事の大半は、私がやります。奥さんには、こだわりたいところだけやってもらってう感じですね。 結婚当初からアンフェアはよくないと感じていたので、息子にも男が家事をやれと伝えています。反抗期だけど、洗濯は彼の仕事になっています(笑) 息子が小さいときは、激務で帰りが遅かったため、奥さんに育児をお願いすることは多かったですね。ただ、お風呂に入れたり、オムツを変えたり、ミルクとかできることは毎日やっていました。奥さんが赤ちゃん用品のプロのため、しっかり教えてもらいましたし、土日祝日は一人で子守でした。 結婚当初から料理はずっと継続しています。うちは「おふくろの味」ではなく「親父の味」です（笑）

@水母 ： おーすごい！親父の味なんて初めて聞きました[目がハート]もしよければ得意料理を教えていただけませんか？肉じゃがですか？チャーハンですか？？

@kk ： 最近、評判がいいのはエビチリとかですかね〜 昨日はタコライスと酸辣湯というミスマッチな献立でした（笑）