例えば、いつも元気で明るい人やフレンドリーで誰からも好かれる人に対して、その人の育ってきた養育環境や背景についていちいち気にするでしょうか？ 何となくHSPがネガティブなイメージなので背景が、、などと気になるのかもしれません。 でもネガティブさとかもないです、ただ、そういう気質があるというだけ、いつも元気で明るい人と同じようにいつも繊細で敏感なだけです。

これにつきます...

大前提として、僕はあなたを言い負かしたいわけではないことをわかっていただいた上で、 お聞きしたいのですが(とあえて言うのは、どうしても活字だと喧嘩腰に見えたり、否定的に受け止められてしまいそうに思うからです)。

@起きとるかもしれん ： 気質だと言いきれるのはなぜなのでしょうか。 HSPが医学的な概念でないとすると、 誰がその特性を気質だと判断できるのだろうかと思ったりします。 敏感な方 そういう人がいるのは間違いありませんし 僕はそこには疑問を抱いていないのですが、 その人たちを一様に、ある種主観的な見方でもって

HSPだと呼称してしまうことに なんだか危うさのようなものを感じています。 どうにかしたいというわけでもないのです。 私が疑問視しているのは "HSPの人"ではなくて"HSPという概念"なのです。

@起きとるかもしれん ： それでは逆にお聞きしますが、その疑問を持たれている"HSPの概念"について何か資料や本を読むなどして、精神病や発達障害との違いについて学ばれましたか？？ 気質はHSP、それ以外は何かしらの影響を受けて何かしらあると思っております。(余談、アドラー心理学でいうのならばこの気質でさえ自分で選んでいるものらしいのでもはや概念とはとなりそうですが) そこまで気になるなら人の意見に頼るのではなく、ご自分で調べることをお勧めします。 一応、HSPのチェックリストなるものも存在します。 疑問や課題を持てることは素晴らしいと思うので、納得のいくまで調べてみると面白いと思いますよ。

そう言われてしまうとぐうの音も出ません。 ただ、精神病や発達障害については 曲がりなりに理解があると自負しています。 そういう中で私にはHSPについて触れる機会がありませんでしたし、 私ですら(何者なんだという話ですが)意識的に関心を持たないと触れないこの概念が

@しがない者です🐻およよ ： ここまで市民権を得ているのが不思議です。 私も含めて、みなさんHSPについて理解の上で議論してるいのでしょうか。 勉強不足と不遜な物言いをお許しください。失礼しました。

サイキックに僕は詳しくないので それについてはなんとも言えないのですが、 AC=後天的、HSP=先天的という見方は一般的というか、広く認められてるものなんでしょうか。 発達障害も色々なパターンがありますから、HSP(と言われているもの)と、部分的には重なりそうだと思いますが、

@起きとるかもしれん ： 私自身がACで生きずらさに精神医学と心理学を学びました。けど机上の空論では解決に至らず、陥りやすい精神的な症状や感覚の分析をしてきました。長男が発達障害、友達にHSPが多いことで、観察対象が身近にいて、聞き取り調査をしたり、感覚の鋭さで行動の原理が分かってきました。知識では説明出来ない人の気持ち(波動)に敏感なのだなと納得がいきました。 視覚的刺激、自律神経の乱れが起きやすい、特徴がわかれば対策が可能なので、今は楽になりました。

とても建設的なご意見ありがとうございます。 僕もすぐに二分法的に考えるのは良くない癖だと自負していますが、 こういう考え方ができるようになりたいものですね。

@起きとるかもしれん ： そんなそんな。お褒めいただき光栄です。こちらこそ多様な価値観に触れる機会を頂戴したことに感謝申し上げます☺️

そのようですね。私の不勉強でした。そして、まだまだ研究は後進のようです。 概念自体を否定するつもりは全くないのですが、 一体それってなんぞ？ という状況にもかかわらず その得体の知れないものが一般大衆に浸透しすぎていることは疑問です。

んーとても建設的なご意見をありがとうございます。 そうですね、いいか悪いかみたいな二分法に陥りがちなのは僕の悪い癖です。 おっしゃる通り、身近な人なら その発言が意味するところをもっと深く理解したいと 僕も思うかも知れません。

そもそも精神医学の診断名は 原因に基づいてなされるものではない(逆に例えば外科なら骨が折れてれば骨折なわけですが)ですから そもそもそれらも相手の状態、特徴の理解を容易にするためのある種のラベリングでしかないですからね。

@起きとるかもしれん ： やはり問題は この、近年出てきたHSPという概念が よく明らかにしれないうちに 大衆に根付きすぎてしまったことなのではないかと思います。 エビデンスをベースにアプローチしなければならない支援者たちを混乱させているように感じますね。

@起きとるかもしれん ： 仰る通りで、身近な存在を除けばほぼほぼくぞんさんの投稿に同意です。 うつ病でも他の病気でもカテゴライズされる事で安心したり向き合える人も居ますが 他のコメントで頂いていた様に正式な病気ではなく人間の特性の問題なので、今のネット社会かつSNSでの簡易なセルフ診断（それら自体が悪い訳ではない）などにより HSPの存在意義が個人個人で認識の差に大きな隔たりが今の現状かなと個人的には思います。

こちらにもコメントありがとうございます。 僕の知るところではHSPは"生まれつき"かどうかまでは定義していないように見受けられますねぇ。 なので、もちろん、生まれつきそういう人もいるのだと思いますが、 それでも周りの敏感な人に比べても、生きづらさを感じるほどに過敏なのだとしたら(文字数)

@起きとるかもしれん ： それはおっしゃる通り個人の努力で解決するのは難しいでしょうから、 環境の調整や配慮が必要なのだと思います(発達障害の考え方に近いですかね)。 しかし、僕は生まれつきでないHSPもいるのでは？と思います。

@起きとるかもしれん ： そういう方々は、例えば育ちの中で、生まれて最初に出会う他人である親や、身近な他者との関係性の中で 過敏さを身につけてきている人 なんだと考えます。 こういう人にはカウンセリングをはじめとした治療も有効なのではないかなと思うんですよ。

@起きとるかもしれん ： 確かHSPを提唱した方が脳の回路によってその気質が生まれる…みたいなことを言っていた気がしたので生まれつきの特性だと認識していました。 しかし、くぞんさんの言っている意味が理解できました。おそらく環境の要因などで後天的にHSPに近い状態になっている方もいるのではという指摘ですね。HSPはあくまで性質なので、そのような方達は何かしら精神疾患のお名前つきそうですよね

@起きとるかもしれん ： はじめに戻ってHSPの問題は、 この生まれつきの人とそうでない(かもしれない)人を いっしょくたにして説明してしまうところで、 過敏である人という状態は説明してくれるけれども、 どんなふうにアプローチするのが有効かについては 何も説明してくれないんですよね。

@えりな ： HSPが生得的な特性を指す概念なのだということでしたら それは僕の無知でした、お恥ずかしい。 しかし実際、病院でHSPと診断する医者はほぼいないはずですので、 ほとんどのHSPの方は自称なのではないかと思うと、 やはり後天性が先天性かということは かなり曖昧なのではないかと思う所存です。

@起きとるかもしれん ： そうですね。むしろ、医療に繋がれば好転しそうな人もいる中で、自己判断で自分はHSPだから…と片付けてしまい苦しい時から抜け出せない人もいそうです。私自身HSPに近い自覚がありますが、HSPという言葉が浸透してきたことに対してイマイチ肯定的に捉えられないのはそこかもしれません。

@えりな ： 嗚呼、なんだか僕が言いたいことをとても的確に言葉にしていただきありがとうございます。 ひとえに過敏さに苦しむ人たちを否定したい気持ちは毛頭ないことをご理解いただければ幸いです。

@起きとるかもしれん ： 所詮私も適当なネット記事か何かで得て覚えていただけの知識なので、正直当てにしない方がいいかもしれません…笑 しかしこの生きづらい特性が生まれつきじゃないのだとしたら、この先も今の自分を作り出した環境を呪って生きていくしかなくなるので、ある種先天的と思い込んでしまった方が楽なのかもしれません。

そうですね、 概念があること自体に それなりの意味はあるような気がしてきました(いや、わかっていたけど、再認識したって感じですかね)。 ただ、そのものさしって 重さを測っているのか、長さを測っているのか よくわかんないんじゃない？っとも思うのですね。

しかもそんなものさしをみんなが 当たり前のように使っている、 それが危ういと思うんですよ。

@起きとるかもしれん ： くぞんさんが懸念している危うさというのは、科学的な根拠の無い事を盲信し、利用する事、でしょうか。 わたしはこの分野についてはまだまだ発展途上だと思っていて、しかも人によって理解の進展は違いますから、所属の安心感を得る事がまず必要な人もいると思っています。 その上で、自分はHSPという特性を持ちながらどのように生きたらいいのか、という試行錯誤をしている段階だと思っています。 ですから、カテゴライズされた事で安心してその場に留まってしまう人も居ますし、カテゴリを必要としないHSPの人も居ると思います。 個々人が臨機応変に使いこなす段階は試用期間程度に捉えたらいいのではと思っています。

@MiNO ： この状態を進化過程ではなく危機、と捉えるのでしたら、くぞんさんが既存の心理ではなく新しい学問として率先して立ち上げたらよろしいかと思います。

@MiNO ： 危うさについては仰る通りです。 そして、非常に建設的なご意見をありがとうございます。 その通りですね。 眉唾なものであっても、それによって守られる人がいることをまずは理解すべきなのかもしれません。 よりはっきりとした輪郭を持ってこの概念が理解される日が来るとよいなぁと思いました。

@起きとるかもしれん ： エビデンスがあれば確実ではありますが、それを待つ間に今苦しんでいる人はずっと苦しまなければなりませんし、普通に寿命で命が尽きてしまう人もいます。 であれば、リスクを負ってでも先に打ち出した方がいいとわたしは思います。 未来の人も大切ですが、今生きている人も大切ですので。 上手く利用出来ない人もいて迷惑がかかっている人もいるかもしれませんが、みんなが今理解の途中にあると思います。 くぞんさんの仰る、背景が大切というのは非常にその通りだと思っています。

@MiNO ： そこはもはや価値観等々にも関わってくる考え方だとは思うので、 何が良い悪いという話ではないでね。 僕のイズムは 熱意だけでは人を助けることはできない です。根拠がなくやったことで、かえって相手を傷つけてしまう結果になることが僕は怖いです。 だけどリスクを負ってでも救える人を救いたいという精神の大切さも理解できます。それぞれの生き方の問題だと思います。

@起きとるかもしれん ： 訛ったわけではなく、脱字です。お許しください(笑)

@起きとるかもしれん ： 根拠なく動く事は相手を傷付けるというのは確定事項なのでしょうか？ それこそエビデンスが欲しいのですが。 根拠なく動いた結果（かどうかはわかりませんが）、HSPの人が自分を知るきっかけになったと前向きに思えばいいんじゃないでしょうか。 HSPの概念を打ち出されて、困った生きていけないというHSPをわたしはまだ見た事が無いので、民衆の声が答えかなと思っています。 全ての声を聞いたわけじゃないので知りませんが、少なくとも、救われている人がいるのは見た事がありますので。

@MiNO ： 例えば医者が、直感で治療をしたり服薬をしたりすれば、 思わぬ副作用や医療事故が起きる可能性があります。 処方にはきちんとした見立てが必要だと思いますし、 それは心の専門家、支援者にも言えることだと考えています。 既に申しました通りこればかりはイズムなので、 自分が絶対的に正しいとも思いませんし、直感が必要な状況も多くはないけれど経験してきました。 HSPという概念の有用性にも部分的には理解しているつもりですよ。

あーなるほど。 "HSP"でない方からのこういった意見は初めてで新鮮ですね。

家族でHSPと非HSPがいるとしんどいですよ 私は大きい音とかに敏感で、父の声・話し方がうるさいのが小さい頃から今もずっと嫌ですが、父母世代にはHSPの概念理解してもらえないので、ただ私が父嫌い！としか思われていないの辛、、

そんなお父様だからこそ、貴方は周りに対して気を配る必要があって、 より環境に対する過敏さが研ぎ澄まされてきたのかもしれませんね。 もちろん、もともとの過敏な傾向もお持ちのようですが。

@起きとるかもしれん ： 苦労してるんだなーそっとしておくか、としかガサツにはできないので、最大限の配慮ですw

@Chiee ： それは辛いですね🥺 分からない人は分からないので、自分で予防策を張るしかないですね🙏お疲れ様です

合っているか合っていないかに関わらず、本人ないし周りがそう認識することに意味があるということですか？

周りというか御本人です。 自分ってなんだろう、ってのを簡単に理解したいんですよ。 本当はしっかり向き合って考えることなんですが、なかなか難しいので、hspみたいな枠組みに入りたがるんですよね。

@モリナ ： そうそう、私もそこに疑問を感じる次第です。 同じことは他の精神疾患の診断名でも起きてしまいがちなのですが… HSPの場合、とりわけ有効なアプローチとかも (僕が知らないだけかも知れませんけど)、 提唱されていないので、余計に危うさを感じる次第です。

@起きとるかもしれん ： 次第次第言ってしまった次第です

本来はhspってIQが高い低いとか、走りが早い遅いとか、そういうのと同じくらいの概念なんですけどね。急に『病名』みたいに名付けちゃったから惹かれる人多くなっちゃった次第です。

その例え、とてもいいですね。今後僕も使わせていただく次第です。

そういう意見も他でよく見られます。 しかし別のコメントでは躁鬱性の気分障害ではないか仰っている方がいる。 こういうことが起きてしまうのがこの概念の 難しいところだなぁと思いますね。

@起きとるかもしれん ： 躁鬱性の気分障害！なるほど…考えさせられます。

そうですね。 でもやっぱり精神科ってハードル高いのだと思いますし、 自分を精神障害者と理解する、客観的診断がつくことに対する不安や恐怖は誰しもにあるはずです。 HSPというなんともぼんやりした概念は、そういう人たちにとっての、よく言えば拠り所になっているのかもしれませんね。

分類することによるわかりやすさと利便性があることについては同意しますが、 それって一体、誰のためのわかりやすさとか利便性なんでしょうね。 繊細さを持つ人たちが一括りにされて 食い物にでもされていなければいいのですが。

@起きとるかもしれん ： HSPの人は生きにくさを感じているので、彼らの利便性じゃないですか？？？ 食い物にされてますよーーー 現場からは以上です

@sun ： その生きにくさの背景にはより丁寧に定義され、説明されている様態・疾患があるかもしれません。 ある人の言うHSPとまた別の人の言うHSPが違うように感じられるのことが危ういなぁと思うのです。 不快にさせたのならごめんなさい、あなたを責めたり捲し立てたりしたいわけではないのです。

@起きとるかもしれん ： そーそー。だから、ちゃんと定義(診断基準)されてないんですよ！でも、カテゴライズされると嬉しくなっちゃう人がいるから、いろんな書籍や対策本がでて、みんながみんな勝手な解釈で説明してるのが問題なんです！

@sun ： それがビジネスだということをおっしゃりたかったのですね。 皮肉を言っていたのだったら 間に受けすぎた僕が野暮でしたね。

@起きとるかもしれん ： あはは。ごめんなさい。わかりにくくて。 ボケの解説をされる時くらい恥ずかしいです。

そうならないために、 もっと概念が探究されてくれたらいいなぁと思います。 そこは人任せですが。(笑)

自分で思う自己像と 他人が思う自己像でズレがあることはままありますが、 自分が繊細と思ってて、周りがそうではないと言う パターンはしばしばあっても、 貴方のようにその逆パターンっていうのは なんだか珍しく感じますね。 周りは貴方のどこを見て、繊細だと言うのでしょう。

@起きとるかもしれん ： ほんと仰る通りで、不思議なんですよね。 友人からは「自分が少し不機嫌になったら気付かれるし、不機嫌になった理由までもバレる。他人のことを観察していて、繊細じゃない無神経な人にはできないことだよ」と言われました。 だけど、それによって傷付いたり参ってしまうことがないので、HSPではないのかな〜？と自分では思っています(笑)

きちんとした研究知見をベースにした理解がまだまだ不十分ですよね。 あることないこと勝手に言われていて 本来役に立つかもしれない概念が、 混沌としている印象です。 発達障害の状況との類似性は本当におっしゃる通りだなぁと感じます。

@起きとるかもしれん ： 本当そうです。 実際に助けが必要な人が私は○○ですと発信することが憚られるような社会にはなってほしくないなと思ってまさ…

なので、私自身と娘を生きやすくするには、結局環境を整えることが第一、そこからの認知療法で認知の歪みを自覚することかな、と考えています。 これ自体精神科のメソッドなので、HSPの方のための生活指導などが病院で行われても良いと思うし、自称HSPは早く寝ろ、と思います

環境か、特性か、 簡単に割り切れる問題ではないでしょうから、原因を特定するということ自体に無理はあるかもなとも思います。 だけどHSPだからで思考停止してしまうことはとても危険だし、先がないですよね。 その点、きちんとご自身やお子さんと向き合われていて、素晴らしいと思います。

我々というのは当事者ということですか？ 定義したり分類しないというわけではなくて、 定義が曖昧に感じれるから、分類したとしてもそこにどれだけ意味があるんだろうか？という感じですね。 自称しなくてはならない人が より客観的にも主観的にも理解されて、 適切な助けが届くようになればいいなと思います。

｢我々｣とは立証する能力や権限の｢ない人たち｣。 定義が曖昧であろうとなかろうと、彼らが求めるものを全員に配ってやれば良い。 それができない理由は1つ。 困っている人を助けたい気持ちよりも、困っていない人の意図に答えたくない気持ちの方が大きいということ。

その最たるものが｢生活保護費｣の問題。 企てようとする層への警戒心が正しく機能しないせいで、本当に必要な層へ行き渡らず惨い状況が強いられている。

@ジサツは間違っている ： 福祉の話には(より一層)疎いものですから、 生活保護の話というと、 例えば映画「救われなかった者たち」なんかで描かれているレベルの理解しかありません。

@起きとるかもしれん ： 確かに由々しい問題だなぁと素人ながら感じました。 HSPと生活保護の問題では また微妙に違うとも思います。 ちょっとまだうまく言葉にできていませんが…

佐藤健、阿部寛が出演している｢護られなかった者たちへ｣のことですか？ 観てみます。

@ジサツは間違っている ： 間違えました、お恥ずかしい。(笑) おっしゃっていただいた問題が東北の震災と絡めて描かれていて興味深かったです。

んーなんだかここで議論しているうちに 僕自身も色々知るところ思い直すところも出てきましたが、 いずれにしても、概念が大衆に勝手な解釈で浸透しすぎている ように感じられるので、本当にそうだとしたら それは提唱者にとっても複雑な気持ちでしょうね。

提唱者､､､確かにアーロン氏はhspが一人歩きするような状況をどうお考えになられるのでしょうね この概念で救われる方もいるのは事実ですし、難しいですね､､､ 沢山の意見が上がっている中お返事くださり、ありがとうございました！

アダルトチルドレンも、最近では精神科医の先生で取り上げて話す方もいますけど、 まだまだ得体の知れないというか、 眉唾な概念ですねぇ アダルトチルドレンってなんですか？！と聞かれて、説明が人それぞれ違うと言いますか

しかし、ACが後天的でHSPが先天的というのか確かに面白いし一理あるかもなぁという見方ですね、興味深いです。

@起きとるかもしれん ： しかしそれぞれの原因ってなんなんでしょうね。 どんな精神疾患とて、環境と特性が複雑に絡み合っていて、 単一特定の原因を見出すことは難しいことだと思いますが…

私自身こういう傾向あるのかな？と思ってよく調べてるんですけど、｢こんなの誰にだって当てはまるでしょ｣って思うことも多いです😅 親ガチャという言葉も流行ってますけど、｢私が生きづらいのは私のせいじゃない、○○のせいなんだ｣って他責することで少し軽くなるのかなとも感じます 様々な概念を作り上げることで救われる人もいると思うので全く良くないとは思いませんが、いろんな状態に名前をつけて細分化して自分にそれを適用するのも余計に疲れてしまう気もします[目が回る]

貴方は、(烏滸がましいこと承知ですが)とても賢く、自分の体験や考えをすごく丁寧に言語化できる方ですね。

@起きとるかもしれん ： 嬉しいです😳

貴方のお考えは、ここまで出てきた種々の意見の中で、僕の魂の叫びに最も近いものの一つだと思います(僕はついつい理論武装してしまいますが)。

私も投稿に共感しました。 ありがとうございます。

本人が、".わかったように感じれる"ことには多少なりとも意味はあるのかもしれませんが。 それにしても、結局それって何者で、どうアプローチすればいいの？ がもっと明らかになってきて 初めて有効妥当な概念になってきそうですよね。

関心を持っていただきありがとうございます。 そして、とても興味深いご意見ありがとうございます。 僕だけなのかもしれませんが、 無意識のうちに、HSP＝ネガティブなものという見方が定着していたような気がします。

素朴な疑問ですが、 どのようにして、あなたがHSPだと分かったのですか？

まだこんなに周知される何年か前、HSPチェックという診断がネットであって調べたらHSPという診断が出ました。病院には行ってませんがおそらくそういう気質だとわかって、何でこんなに生きにくいんだろうと漠然と思っていた理由が分かった気がしました。 周りにはほとんど言ってませんが、自分の気質を知る事で対処法等が分かり少し楽になった気がします。

病院に行ってもHSPと言われることはおそらくないです。 というのは、HSPという(医学的)診断は今のところ、存在していないのです。 貴方には実際にHSPと言われるような、過敏さ、敏感さがあるのだろうと思うのですが、 ネットの診断というのも誰がなんのために作ったものなのかよくわからないので

@起きとるかもしれん ： その結果の確からしさ というのも曖昧です。 貴方がHSPではないと、僕には言えませんが、 HSPかどうかはわからない とは言えると思います。

@起きとるかもしれん ： 大切なのは 何に対してどういう時に どんなふうに過敏になるかだと思います。 確かに生きづらいことと思います。が、その生きづらさが他にHSPだと仰っている方と かなりの程度ずれている可能性があるために、 貴方自身や、周りの方の理解が正しくしれないのだとしたら それはより悲しい結果を生むかもしれません。

@起きとるかもしれん ： なんだか無闇に説得的になってしまい、傷つけてしまっていたら申し訳ないです。

@時雨 ： なので、自分はHSP寄りかなと考えました。只の特質だと思うので病気とは思いませんし、たぶんこのまま変わらないだろうと思います。自分が敏感寄りと思うだけで周りに気遣ってとも言ってないので、迷惑はかけてないと思いますし自分が特別だとも思ってないです(5人に1人いる様ですし)

具体的特徴と向き合って何かしようとする人に協力を惜しまなければ‥ADHDの人と共に仕事する事もできるし、HSPの人が入りやすい店とかあったっていい。 そんな風に周りが出来ることも増える筈。 特性理解は本来、なんらマイナスなんて生む筈がない。 具体を明らかにする行為なので。

よりわかりやすく、一歩進んだコメントをありがとうございます。おっしゃる通りですね。 名前だけが一人歩きするのはとても危ういことに感じます。

ところでそのお名前は、サチモスがお好きなのですか？(笑)

@起きとるかもしれん ： サチモス‥を知りません。 すみません😂 普通に自分でなんか知らんけど思いついた言葉をつけました。笑

@気の抜けたコーラ ： それは失礼しました。 確かサチモスのなんかの曲の歌詞に "気の抜けたコーラでも飲んで"という一節があったので。(笑)

@起きとるかもしれん ： サチモスのMINTの気の抜けたコーラはもう冷えたコカコーラに変わっちゃったんですよね。たった一節、だけどイメージされるものはだいぶ変わってしまいました。

@nyao ： 僕もサチモスそんなに詳しくないのですが、歌詞が変わったのですか？！

@起きとるかもしれん ： え〜とアルバムに入ってるのは初期の歌なので変わってないのですが、Liveでは必ず冷えたコカコーラと歌います。すごく残念です。

ご指摘と部分的に重なるような気もするのですが、 HSPと言われているものの中には やはりASDや不安障害という 既存の十分に定義されている疾病概念と重なる部分があって、 その中から敏感さ(仰られているところのアンテナの部分にあたるでしょうか)だけを取り出したもののように感じています。私の連想です。

確かに"敏感な気質を持っていることによって生きづらい方"はいらっしゃると思いますし、 その方々それぞれに色々な向き合い方をしておられると思います。 僕もそこを否定する気はありません。 ですが、そういった方々を切り取る枠組みとしてのHSPという概念が 疑わしいのではないか？と思っています。

@起きとるかもしれん ： ここまで僕なりにいろいろ調べてもみて感じるのは、 実はマスコミに植え付けられているものなのではないか？ということです。 例えばあなたはそもそもHSPというものの存在をどこでお知りになったのですか？

おっしゃる通り、そこが問題のように感じていますが、 今後、より研究が進んで理解が深まっていけば、 有用な概念になっていくかもしれませんね。

@起きとるかもしれん ： 中途半端な時だからこそ懸念されるところですね〜 いつかそうなってくれるとうれしいものです！

学問という意味での心理学でも、 HSPという概念はそこまで注目を受けていないと思います。 ここまでHSPが流行っているのは 日本人に馴染みやすい概念であることと、 マスコミの力かなぁと思い始めています。 いずれにしても言葉が一人歩きするのは危険です。

そうなんですね。 わたしも持て囃された結果だと思っています。 どちらかと言うとトンデモの部類に当たると聞いたので根拠はないに等しいですね。

そういう人もいるかもしれませんね。 中には本当に自分の繊細さに苦しんでいる人もいると思うのですが、 HSPというだけでは、 その繊細さをどのように受け止めていいか、わからないんですよね。

判断基準の心理テストを作ったのがイチクリニックフロントとかが営業終了後とか帰宅後のお風呂に入りながらとかじゃ 無いことを祈りますね。

@うとかもめ ： 流石にそんなことはなさそうですが(笑) 原論文におけるアーロン博士の方法については信頼性、妥当性に疑問符がつく部分もあるようです。 実際、ネットに転がってる診断テストとかやってみると、 これがどうして敏感さの基準？って項目もままあります(私見ですが)

それでも自分のことがよくわからないよりはマシかもしれませんし、 はっきりと発達障害と言われるよりはマシなのかもしれませんね。 ある種の安心感は担保されるように思います。

@起きとるかもしれん ： それは間違いないですね。 ただマウントっていうのはなんか違うような気がするなと思いました。

@ハル🌸 ： 確かに、マウントと言うとだいぶニュアンスは変わってきますね

ありがとうございます[にこやか]

診断を受けていないのに、自称不安症とか、自称統合失調症の人はいませんからね。

@起きとるかもしれん ： 結構いまっせ

@とどのすけとめたろう ： あれ、そうですか？(笑)

語弊があると言うか、 ここでのさまざまなご意見に触れて僕もいろいろと考えが変わってきているところもありますが、概ねその通りです。 原因もそうですが、 そもそもHSP自体、何ものか現段階ではよくわからないなぁと思っています。

@起きとるかもしれん ： HSPの原因を追求しようというよりも 精神医学や心理学で既に似たようなことがいろいろ言われている中で どう位置付けられて、他との違いはどう説明されるのか、 そこがはっきりしてくると HSPというものの中にも、様々なものがあって、

@起きとるかもしれん ： それによって適当なアプローチも変わってくるのではないかな と思っています。

なるほど〜。 様々ある精神疾患等との位置づけをしっかりした上で適切な治療なりなんなりを考えていく方が良いということですね。 自閉スペクトラム症なんかも統合されたりしてますからね。 今後DSMなんかにのる可能性もあるかもですね。

個人的には、症状のみで病名をつけたりHSPと名付けたりするのはそうでない人もそうだと思い込ませる可能性があり症状を悪化させる可能性があるので慎重に判断するべきだとは思ったり。

DSMなんてお言葉が出てくるあたり おそらく同業者の方ですね。日々、お疲れ様です。 こんなに流行っているのがおそらく世界の中でも日本を含めた一部(調べてたらベルギーだかオランダだかで、一時期HSPブームがあったらしいですけど)なので、道のりは遠そうです。

あ、やはり似た様な仕事してますね！笑 お疲れ様です。 先程くぞんさんのHSPについての記述も読ませていただきました。今から数年後の立ち位置はどうなるんでしょうね。個人的にASDと同じく1部症状に感覚過敏がベースとなっている部分があるのでは？なんて考えてます。

多くの"HSP"の方に、生得的な特性に由来する生きづらさはありそうですよね。 ただ、こういう有耶無耶な概念に飛びついて、私もHSPだ！ ってなってしまいやすい人という、そもそもの母集団の偏りがありそうなので、やはり生得的特性だけでは説明できなさそうだなと、僕は考えてます。

それは極論です。 ほとんどのものに対しては 賛成とか反対とか明確な立場を取る必要性はありませんから。

@起きとるかもしれん ： なぜ明確な立場をとる必要がないんですか？

ただ、あなたが不合理なだけでは。

意識的だろうと無意識的だろうと、人が全てのものに等しく注意を向けて生きていくことはできないからです。 取る必要がないというよりも、 ほとんどのことはどうでもよいと思わざるを得ないと思います。

んじゃあ、賛成できないかもっすね

@ところてんのすけ ： 失礼かもしれませんが どうしても私は貴方のことをこのまま「はいそうです」と放っておけない感じがします。 貴方のご指摘は、 ここで展開されている議論を無闇に混乱させて、 僕のことを批判したいという意図があるように感じてしまいました。 僕の勘違いであれば申し訳ないです。

最近では、精神科医や心理士の先生でも 便宜的にHSPを用いて患者さんに説明される方もいますね(僕も知っています)。 肝心なことの1つはHSPという概念A(他の精神医学の診断名も)どう使われるかだと思いますね。

そうですねぇ 同じことは発達障害にも言えますね。

@起きとるかもしれん ： LGBTも，同じことが言えるように思います。当事者として。

また発達障害は単純にミスなどが多いけど HSPは不安や環境緊張によってミスするので発達障害扱いされる事もあります。

@かえで ： そうですねぇ、２つの概念の間に類似性というか、関係はありそうですよね。 ただ、HSPか発達障害かのどちらか？ という背反一律の問題でもなさそうだなと思います。

@起きとるかもしれん ： そもそもHSPの概念を提唱した人は、 HSPと発達障害との関連性については述べておらず、 ただ、HSPについては病気じゃないよーって言ってるらしいんですよ。 じゃあなんなのさってことなんですけどね。 そういう意味でも、疾病でもないHSPと発達障害を比べるって変な話なのでしょう。

@起きとるかもしれん ： だけど、HSPだから生きづらいーって言ってる人も一方ではいて、 だったらそれってやっぱり障害ではないにしても、 生きる上での困難であって、 ただの特性じゃないでしょうと。 だって大多数の人は敏感さは持ってても生きづらいとまでは感じていないわけですからね。

@起きとるかもしれん ： なんだかごちゃごちゃしてきましたが、 明確な答えもないままにこういう問いが起きて， 混乱を来されるのが、HSPの概念の意義でもあり、罪なところでもありますね

@起きとるかもしれん ： スミマセン、自分の思考の整理も兼ねてコメントさせていただきました。

主さんはこう語れるから頭のいい人[穏やか]

@武藤 ： お褒めの言葉をいただきありがとうございます。[にこやか]

発達障害はスペクトラムという、そのような考え方ですよね。 賛成とか反対とか議論するよりも どう理解の役に立てるかを考える方が大切なことのように思えてきました。

色々調べてみると、提唱者が作った尺度(HSPか調べるためのチェックリスト)自体もかなりあやしいところがあるようですね。

@起きとるかもしれん ： なんでか流行らせたかったんですかね…

@はるくん ： んー、それは私も提唱者のアーロン博士のことをよくわからないですし、 ここまで広まってる背景についても 不勉強ゆえわかりませんが、 こと日本の状況に限って言えば、 欧米の人に比べて、アジア人には受け入れやすい特性でしょうし、 ともすると美徳ともされやすいというのは 流行った理由としてあるかもしれませんね

そうですね、そういう両面があるように感じます。 診断(厳密にはHSPは医学的診断ではないので、そこらかそね是非に関する議論が必要ですが)は、それが与えられた人にとって、助けとなるものであってほしいです。

うーむ、僕もとても詳しいかと言われるとそうでもないのが悔しいところではあります。 理解はしていると自負していますが、 それを説明するとなると、、、申し訳ありません。