なんででしょう… 惰性なのかな。

@shiki ： 惰性か、なぜ？そんな生産性のないことをできるんだ、どちらにとっても良いことない

@ゆゆ ： 生産性だけで物事を見ているなら、いいことではありませんね。

生産性は言葉を間違えました なんというか合理的じゃない気がしますよ

合理的ではないですが、それが無駄だとは思いません。

@shiki ： なんでそう思うんですか？人間頭がついてる以上なにかしらの合理が働いて行動になってると思うんですけど、なんか自分なりに考えてみて欲しいです

@ゆゆ ： 自分なりに考えて悩んでいる最中です。 合理性は大切ではありますが、全てではないと思っています。

@shiki ： 合理を重要視しない人は悩むってなにを基準にして悩むんですか？

@ゆゆ ： 重要視しないと言うだけで、全く考えていないわけではないので、様々です。あげだしたらきりが無いです。

@shiki ： まあ確かに、それはそうですね てか元の文をもう一度読んでみたら1年後に結婚しようって言ってくる人、それはそれでやばいな けど2年経ってたらいろいろ知ってそうですけどね、同棲もして

@ゆゆ ： 色々知ったうえで、悩んでいる感じです。 同棲したからこそ見えた部分もあり、拒否はしてないけど保留となっている状況です。

時間が無駄かどうかは私もわかりませんが、あなたが決めることではないと思います。

@shiki ： 言い返してる主様かっこよ

まぁでも第三者からの評価ってこうなのよ

@shiki ： わたしが決めたわけではありません

私は今の時間、無駄ではないと思います。 この時間は必要だと。 むしろ、この時間をすっ飛ばして籍を入れるほど盲目的ではありません。

@shiki ： そうですか。 ありがとうございました。

@shiki ： 私もプロポーズ断った元カレの時 同じ事言われてそして謎に責められました。 答えられなかった。

@ぴ ： 相手のことを知る為、お互いのための時間を無駄と思うなら、そういう相手なんだなと思うしかないのかなと。 私自身に割く時間が無駄なら、私がお前に割く時間も今から無駄になったわ、という感じです私ならば。

@shiki ： 言葉足らずで申し訳ないです。 彼は待っててくれましたが 第三者達に責められていました （彼氏いない女友達などとくに） 今考えてもなんて答えたら納得してくれたんだろうと思ってて shikiさんの言葉に納得しました。 ありがとうございます♡

無駄な時間じゃないですよ！ その中に思い出があったり愛着があったり、使い古したパンツの履き心地がいいみたいな惰性があったり、それが人間じゃないですか

ありがとうございます。 使い古したパンツで笑ってしまいました(笑)

最初は同棲もせず結婚と言われましたが、お互いの生活もわからないままにそれは早計だなと思って同棲となりました。 今同棲して、なんとなく先が見えない、イメージできないことにもやもやしている状況なので、悩んでいるところです。

@shiki ： 結婚する意思全くないんじゃなくて悩んでるんですね！悩むのは分かります

@ぼっちちゃん ： 最初はありました。 ただ同棲する中で生活力の低さや、相手を思いやる気持ちとか、そういうもののズレを感じたのは事実です。 年齢柄、周りは早く結婚〜という流れではありますが、ここまで来たら急ぐこともないか…と思っている自分がいます。

@shiki ： そのズレを受け入れられるかそうでないかで結婚や今後を考えてみるのもよさそうですね！

ぶっちゃけそう書いて下さって有り難いです。 “相談したい”というよりは、“吐き出したい”だけだったので、ここまで賛否両論あると思ってなくて…。 ほんと、私自身、流されちゃ駄目だ…と思って今足止めてる状態です。

まさに仰る通りで、書いてる側からすれば、よく知りもしない人達にあーだこーだ言われて、うるせー！ってなるんですけど、Gravityはそういう仕組みのSNSなんですよね… 吐き出すのはXかインスタのが良さそうだと思います

Xもインスタもリアルを知ってる方が多く、そっちに吐き出したところで、変に勘ぐられて心配されて面倒なので、こちらを選んだ所存です。 取捨選択はしているつもりなので大丈夫です。

@shiki ： 分かります。 ここって知らない人だからこそ吐き出しやすい環境なんですよね。私もよくここで吐き出します

垢切り替えるより別アプリの方が良いならそれがいいんでしょうね みつけるのアルゴリズムはこの先も変わらなさそうではありますが

@かめれおん ： 匿名だからこそ吐き出せると思っているのですが、私の認識違いもあるのかもしれません…

どうなんでしょう ただ、結婚して子供ができたら… あんまりその未来が想像できません。

@shiki ： あーそっか、結婚して制約が増えたときに今とどう変わるのかが分からない、分からないまま決断するのが怖いって方が近いのか。

@Ｊ🍻 ： 言葉にするとそうなのかもしれません。 お互いにライフスタイルが違いすぎるので、すれ違いもありますし…。

@Ｊ🍻 ： どうなんでしょう。 どちら…と言われるとはっきりと言えません。 今のお互いの生活状況を考慮しても、結婚って今なの…？となります。 ただ…、未知の進路へ踏み出すことの迷いも少なからずあります…。

@shiki ： 言葉にできていないだけで、小さな不安はいくつか感じているものがあるのかもしれないですね。それが違和感としてずっとつっかえているような。 そうなると問題は、つっかえになっている不安の原因を探ることですよね。「結婚生活そのものが想像出来ない」から不安なのか、「今の彼との将来が想像出来ない」から不安なのかの区別が付かないと、これからどうすればいいのかもどんどん迷ってしまいそうだなと思いました。 結婚そのものが怖いのであれば、足りないものは彼との対話でしょう。お互いの仕事の今後についてや、子供は産むのか、産まないのかなど、不安に思うことを1つずつしっかり話し合わなきゃ行けません。

@shiki ： すると、安心して結婚するのなら彼が今のままだと少し不甲斐ない、って方がしっくりきそうですかね…🤔💭

@Ｊ🍻 ： 話し合いもしないといけないと思います。 話し合いがしたいんです。 もっと相手を知らないといけないんです。 なのに、一年たったから結婚とか言われても、え？ってなってるんです、今。

@Ｊ🍻 ： まあ、そうです。 不甲斐ないです。 何が…とお話すると長くなるので省略しますが、全面的に頼れるかと言われたら悩みます。

何度かそう考えました

未来が見えない人と一緒に行ってもなー

まあ、そうですよね

@shiki ： 好きでも、諦めないとダメな時もある

たしかにそのような考えもあると思います。 ただ、相手が時間の無駄と思うならば、別に束縛しているわけでもないし、いい大人なので勝手に去ります。 お互い若くもないので。

「年齢」「世間体」「同棲したんだから結婚」という外因で結婚に至ったら後悔する、という投稿主さんの意見すごくわかります 現在勿体無いという状態は存在していなくて結果的に勿体なかった、という事はありますよね 自分の人生なので多少自分よがりに生きても怒られないと思います ただ、右原さんがおっしゃる通り、勿体なかった結果、彼氏さんの結婚の機会損失が発生してしまうのは、確かに彼氏さんに同情してしまう気もします 一生を決める難しい決断だと思うので存分に悩んで、輝かしい未来を掴み取られる事を願ってます アラサー童◯より

@はらぺこいもむし ： 彼もアラサーですし、お互い行き遅れの残り物なのでその辺りは大丈夫かなと思います。 本当に、今の時間が無駄だから早く結婚したいと相手が思ったならば行動に起こすでしょうし、起こさないということは起こす決意がないかそう思っていないということかと捉えています。 ご意見ありがとうございました。

@shiki ： つかぬ事お伺いしたいんですが「そろそろ籍入れない？」は行動に入らないんですか？？ 結婚したい意思を見せてる気がしました

@はらぺこいもむし ： それも行動と言われれば行動ですが、私は今の状況で彼と結婚するという未来がイメージできません。 行動はありがたいことですが、行動したからといってそれが必ずしも成功につながるわけではないと思います。 結婚したい意思は前々から見せられてますが、それだけです。

@shiki ： おっしゃる通り、そうですよね 言葉以外の一挙手一投足も結婚の意思表示に直結すると思います 付き合ってる時間を勿体無いという意見はナンセンスだと思います(ましてや外野が言うのは) お互い行き遅れの残飯とはいえ、時間が経てばより腐ると思うので、意思決定をする為にファクト集めを今の段階から働きかけるのは悪くない方策だと思いましたが、どうでしょ？ (促してるというより意見が聞いてみたいです)

@はらぺこいもむし ： まあ、腐敗前には決めたいです。 そうですね、何分色々と知らないところもあるので、お互いに興味を持って相手のことを知っていきたいと思ってます。相手にその意思があれば…ですが。

@shiki ： ふむふむ もはや興味を持たなくても持続している関係は、もはや夫婦なのではないかと微笑ましく思いました けど実情は大変ですよな 投稿主さんも腐敗した後に、誰からも見向きされず後悔してしまわないように、勇気を持って彼へ真剣に向き合う試みができたらいいなと外野ながらに思いました

@はらぺこいもむし ： 最近は、友人たちに「彼女じゃなくてお母さんみたい」と言われて、ため息つきました。 仕事柄、自分だけで生活する分には大丈夫なので、いざ捨てられて腐敗したとしてもやっていけんだろうなと。

それは結構あります。 私自身、自分だけで生活するのであれば今の稼ぎでいいんですが、これを2人で…相手の稼ぎと私と…さらに結婚となればそのうち子供…さらにさらに実家に同居…うーん………

@shiki ： しっかりと将来を考えてるからこその悩みですよね( ; ᯅ ; ｀) 今良かったとしてもこの先は…って色々考えて悩まれてると思うとずっとモヤモヤしちゃってそう…🥲 お身体も大切にしてくださいね🥲 お互いにとってできる限り最善の答えが見つかるよう応援させてください🔥

@ちーぴたん ： ありがとうございます。 私自身の生活スタイルも不規則、相手とすれ違いも多く、会話もそこそこにしかできない日々で、様々なすり合わせもできないままに結婚は嫌なので、悩んでいるだけなのですが…。 なんかコメ欄は賛否両論で驚いてます。

@shiki ： 私もコメント欄を拝見させて頂きましたが結構チクチク言葉ありますよね🥲 相談したかったわけではなくて想いを吐き出したかっただけですものね🥲 様々なご意見はあると思いますが、おふたりの想いを大切になさってくださいね🥹

@ちーぴたん ： ありがとうございます。 様々なご意見は取り敢えず受け止めて、チクチク言葉は適度にスルーしとこうかなと思います。 私の人生なので、チクチク言葉言う人は、持論ぶちかましたいだけの口だけかなという受取でいいかなと解釈してます☺️

他者の考えなんて意味がわからないものです。

今は考えられない、先がイメージできないというだけです。

まあ確かに籍いれてみないと分からないこともありますよね

@つーちゃん ： 取り敢えず結婚しようと言うようなこと言われても、なんだそれとなります。

@shiki ： 素敵なサプライズされたとしてもですか？

@つーちゃん ： されてみないと何とも言えません。 ただ今のお互いの生活状況を鑑みても、今結婚すべきか…？となります。

どんな生活状況かは分かりませんが、相手がこのままの関係で納得するなら別にこのままでもいいかと。

@つーちゃん ： 相手がこの関係を嫌とするなら、その時に何かしらのアクションがあると思います。 そうなったらそうなったでいいかなと思います。

なるほどです。 彼次第でもあるんですね！

今は同棲してますが、最初は一年記念日にプロポーズでした。 それは流石に…と思って同棲に踏み切りました。 今は2年目記念日を前に再度プロポーズです。 時間の経過だけを重要視するならば、それはちょっと違うと思うので私は毎回保留してます…。

@shiki ： 時間経過だけで結婚する気でいるならなんのために同棲から始めたかわかってなさそうなのが不安ですね

@自称木林森子 ： 同棲の前にちゃんと言ったんですが…多分忘れてるかもです。

@shiki ： おー？？結構大事なことだと思うんだけど忘れちゃったらどうなんでしょ… そんなに先走るくらいshikiさんのこと好きなのは高評価だけども

@自称木林森子 ： 私のこと…好きなのでしょうか… 時間が経過したからやることやっとこうみたいに思えてしまって…。

@shiki ： 時間経過したしとりあえずやっておくかって思わせる行動か言動があるってことなら結婚まで踏み切れないですよねえ

@自称木林森子 ： 付き合ったときとそんな感じだったので、なんとなく…。

ありがとうございます。 たくさん考えて答え見つけます…！

どうぞ、好きに笑ってください。 時間の無駄かどうかは私たちが決めることです。一意見として受け取ります。 別に嫌ではないです。 そういう考えもあると思います。 むしろ、今数回の“結婚しよ”を断っている方は私ですから。 お互いいい大人ですから、相手が私といても時間の無駄と判断して別れを切り出したのであれば、全然受け入れます。

@shiki ： そうですか！ まー色々ありますよね。 お互いが不幸にならなければ 良いと思いますんで 頑張って下さい🙌

失敗は恐れてます。 常に成功は難しいと思いますが、やはり失敗は怖いので。

@shiki ： コメントありがとうございます。 失敗を恐れたことがないのでその感覚は未だに理解はできませんが、そこそこの年齢なので色んな経験をしてきましたが、正直結婚しないと男はわかりませんよ。

@佐藤 ： だから結婚する、という結論にたどり着けない現状なので、何とも言えません。

@shiki ： 今の関係のまま老いていく選択肢はないんですか？

@佐藤 ： わかりません。 そういった先のイメージが沸かないので。 選択肢にあるかないかと言われれば、あるのかもしれません。

@shiki ： そうですか！ 結婚とは付き合うとは似て非なる、というか全く違ったものですからね。 簡単にする人もいれば、熟考する人もいて、一生しない人もいる。 ただ職業柄葬儀屋をしているもので、連れ合いさんのいない方というのはなんとも悲しい最後になるので、誰かはいて欲しいなと毎回思いますね。 ありがとうございました。

ありがとうございます😭 そう言ってもらえるとホッとします、

@shiki ： 同棲は、結婚できるかどうか見極める為の期間でもあると私は思うので 同棲=結婚しなきゃいけないでは無いと思うのです。 これから先、shikiさんと彼が結婚しようとも同棲解消になろうとも 今の期間は無駄にならないと思います。だって人生の事考えてるんだもの。一緒に住んで色々見えてくるものもあるでしょうし。 じっくり納得のいく道を見つけられますように[照れる]

お優しい言葉、ありがとうございます。 本当に悩みまくって決めたいと思います…。

元々結婚は視野に入れてお付き合いはしています。 計画と言われても…、あまり大っぴらに話すことでもないので差し控えさせてもらいます。

そうですね、今は彼に頼れるかと聞かれたら無理です。 自画自賛かもしれませんが、頼られているし、支えている自重は私のほうが多いように思います。 そのような状態ということもあり、今はプロポーズを受け入れられない、保留にしたいという返事をしています。 彼が何を考えて2度のプロポーズをしているか、私にもわかりませんが、私はその都度理由を含めて伝えています。 今の環境、今の関係から、未知の領域へ進むことへの不安はかなりあります。 彼がいれば大丈夫、と思えれば一歩踏み出すこともある程度容易いのかなと思いますが、何分このような状態ですのでそれさえも危ういです。…とこんな理由です。

いろいろなのです

@shiki ： 無理なく[ほっとする]

両親にそう言われました。

説明すると長いのです。

解放も何も、お互い子供じゃないいい歳なので、勝手に去っていくでしょ。 束縛もなんもしてないですし。

ありがとうございます。 無駄かどうかは周りではなく当人たちが決めることだと思ってます。 意見は意見として受け止めてます。

ですね。まさしく、当人が決めればよいし。それがよいと思えばよいかなと。 人生なんて自分の好きなことをするためにあるんだし。早く結婚する必要もなにもないし

後悔のない結婚、素敵です☺️

@shiki ： 奥さんはそう思ってるか分からないですけどね笑

@むぎとはな ： いいではないですか！ むぎとはな様はそう感じているのであればそれで☺️

@shiki ： ですね！可愛い娘と猫ちゃん2匹に囲まれて暮らしてて幸せです😀

そう思います。 周りは好き勝手言います。 お金を出してくれるわけでもない、子どもの面倒を見てくれるわけでもない、ただ口を出すだけです。 そこにも流されたくないです…。

ですよね🥺まわりが責任とってくれるわけじゃないので🥺 自分たちで決めたこと(決めること)に首突っ込んでくる人、多すぎます😇

@フルーツポンチ侍 ： 結婚したら全面的に支援するよと言うならばしますが？となります。 そうでもないのに口出して急かして、本当に口だけなのでやめてほしいですよね…

自分たちの問題が解決したうえでの支援ならいいのですが🥹 だから尚更まわりがどうこう以前の問題なんですよね🥹 だから相談というか話すことが億劫になりました😇

@フルーツポンチ侍 ： そういう口だけの人たちとは徐々に疎遠になりますよね。 どうせ言っても伝わらんし…みたいな。

めちゃくちゃわかります、、 本当の意味での理解とか寄り添うこと＝相手の決断を応援なり尊重するこなんだなあってこういうこと経験してしみじみ感じました笑

無責任に口を出すことの意味のなさが、最近すごくわかってしまって。 相手の言葉や真意を理解し、応援し支えてくれる親友の偉大さが身にしみてます…

相手も自分も傷つくことになりかねませんもんね🥺 意見を尊重してくれる人が近くにいるだけで力になりますよね😌✨

私はお互いにそれがいいとなっているならば、いいと思います。 いろいろな形がありますし、結婚が最善ではありませんし。

私もそう思います。 私は今まで別の人生を歩んでいた人とこれから暮らそうとしているのだから、慎重になっていいと思うし、もっと色々と知らないといけないと思っています。 ただ、相手は何回デートしたから付き合おう、1年経ったから結婚しよう、とか、時間で話をしているように感じて、私自身それでいいんか…？と…。

@shiki ： そこに自分の意思がないからか。時間を重視しすぎて物事軽く見てしまっているって言うスタンスか正直に話すと。時間に合わせて行動しなくていいし。それだったらもっと知っていくことが大事だから。急がなくてもいいのにって思ってます。

@虎 ： 言葉が少ないんです、彼。 自己判断して相談ないときがあります。 そんな時間で物事を決めたいなら、それなりに話す時間を設けてほしいと思いますが、そうもならず。 私は急ぎたくないです。 だからプロポーズも保留しているところです…。

いえ、今日夜勤だし、仮眠しないだし、なんなら隣で仕事終って帰宅した彼爆睡してるし…

@shiki ： すれ違い起きてるように思うな〜問題点は(時間)そこに対する彼の主張とshikiさんの主張で。言い分的にshikiさんの話しか聞いてないから彼がどう考えてるか分からないけど。話し合いして。今後どうしたいか考えて行った方がいいと思いますよ。

@shiki ： そうなんですねわかりました

すれ違いは確実に起きてますが、それを放置している現状もあります。 話し合いしないとだけど、話し合い始めると彼泣くんですよね。 私の言い方が厳しいのか…乱暴なのか…わかりませんし、本人もなんで涙が出る感からないと言いますが、泣かれるとなんも進みません。

うーん困ったななら直接話し合いするのではなくて。LINEでのやり取りにて、(時間に対する双方主張をいい)そこで、なんでそうなったか真意を聞き、その上で今後どうしていくか話し合ってみるっていうのはどうでしょうか?これだと泣かれる心配もありませんし

数回LINEでいいあいしたこともあります。 画面上だと饒舌なので。

なんというか、年齢的にもここまで来てしまったし急いでも何ら意味はないかなと…。

@shiki ： LINEだと饒舌か。その上言い逃れしやすいから話をずらされる可能性大なのか、ならshikiさんが穏やかな口調で、 (時間に対する話を振ってそこから問いつめない感じで行ってみてはいかがでしょうか?)そすれば相手も多分泣いてるんだろうけどぽつりぽつりと話すだろうし、どうして急いで居るのか、そこに踏み込むまでの経緯等も話せばきっと解決すると思います。

@shiki ： それは激しく同意します。

@虎 ： 解決…するのでしょうか。 解決させないといけない、進めないと思ってはいますが、解決するのか…

@shiki ： それこそ当人達の理解次第だと思います。解決しなければこのまますれ違いするだろうしその果てに別れなんてなったら辛いの必死だろうし。っていう感じです。

@虎 ： ありがとうございます。 参考にさせていただきますね。

@shiki ： はい

流されて。

同棲したら結婚は秒読みみたいな感じにとらわれますが…やはり節目節目で考えないとだなあとなりますよね。

@shiki ： 本当そうですね。 ちょっと後悔してます。

@えりか○ ： ただそれなりに進んでしまうと、後戻りが出来ない、もしくは出来にくいのが難点ではありますが…

@shiki ： 確かにそうですね、後悔しないように決断して下さい😓💦

ありがとうございます。 そう言ってもらえると少し気が楽です。やはり価値観や生活スタイルのズレはある程度結婚を前にすり合わせていかないとだなと思っています…。それもなしに“結婚”は早計と思っています…。

占いあんまり信じないです

先が見えない…その通りなんです… 小さい違和感がぽちぽちと出てきている状況です…

@shiki ： 小さな違和感をずっと抱えたままお付き合いしましたが半年しかもたなかったです💦💦結婚したかったけど幸せになれないと思うと離れるしかなかったです私は。 shikiさんがどのように考えるかはわからないですが納得の答えが出ることを願っております🙇🏻‍♀️

そう簡単なことでもないです

笑える

紙一枚で届けるだけの結婚ってやつだからね。 簡単よ、結婚も離婚も٩(๑❛ᴗ❛๑)۶

そう、簡単なんです。 だから急ぐことないと思います。

その通り！急ぐことはありません。 付き合ってる。の延長ですね。

ありがとうございます。 その未来がいいものになるか… 全然わかりませんが、考えることを辞めたくはないので、頑張ります…！

いつだって今を大事になさってくださいね♪ 頭でいっぱい考えるのも大事。 ですが未来変えられるのは行動なので♪♪

話が長くなるので(笑)

@shiki ： え？ こっちは準備オッケーだよ🙆

いえ、まあ、なんというか、ここのコメ欄見ても自分の考えが一般的にずれていることを理解したので大丈夫です(笑)

@shiki ： あー、なるほど。 温度差問題ね。

悪夢… 今でも仕事で毎日悪夢なのに、おうちでも悪夢は嫌です…😭

@shiki ： 子供が生まれるまではなんとかなりましたが、生まれて7年、8割型悪夢ですね…夫のこと基本的に嫌いですもん笑

@ラズ🎄聖なる女 ： 今の状況で結婚出産…となったら… 私も同じ状況になりそうで怖いです。

@shiki ： シビアに見つめてください 合わないなと思う点はその後もずーっと変わらないことが多いです…

@ラズ🎄聖なる女 ： ですね…ありがとうございます… 結婚って…やっぱり軽い話ではないので慎重にいきたいです