化学分析機器の思い出と現代アートの融合 - UV/VISスペクトルの美しさ

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ソマリ🦎

2024/05/14

ここの光の色はエネルギーの大きさが～で分析機器の｢UV/VIS(紫外可視吸光高度計)｣思い出したけど…。←AASとかICP-OESも似たようなものだったかと？
※ソマリは元動物専攻なので化学系、物理系程知識足りて無いのはご容赦を。

今は分析機器のUV/VIS使ってないから色の波長忘れてもうた(´-ω-｀)w←今はもう使ってない測定方法とかもあるから古い本見ないとネットで調べても出てこんしw

まー、そっか太陽の赤い波長が長い光は夕方とか暗くなってから良く見えて、青系は昼間の明るい時に届くから考えたらそっか。

って、熱で失う(´-ω-｀)???
AASとかICP-OESってそんな原理なのか？
金属発光スペクトルを見てるのは分かったけどそういう所も作用してるの？←励起状態から基底状態(ICP-OESは逆？)になった時に発する光を見てるとか思ってたが…。

んー、漫画もちゃんと読むと大事な事出てきたりするね(´･ω･`)

＃独り言のようなもの

Jiro

基本的にはUV/Visは便利だし比較装置がやすいので廃れることはないと思われます。HPLCなどでも標準的な検出器はUVですから。だいたい400 nmあたりからが可視光線です。

2024/05/14 返信

ソマリ🦎

UV/Vis法は処理がちゃんと出来てないと…な傾向ある気がしますけど。大体なんでも測定できる気がしますね(*´ω｀*) 確かにHPLCの検出器はUV使ってる事多いです(僕の場合は)

Jiro

まあ有機物はだいたい紫外線吸収しますからね。微量分析では蛍光検出器なんてのも、時々つかわれます。なによりUV/Visは仕組みが単純で作りやすいですからね。近年はダイオードアレイで複数の波長を同時に計測したりもしてますよ。

Jiro

@ソマリ🦎 ：逆にイオン溶液とかはあまり向いていない場合があります。ナトリウム溶液とか、カリウム溶液とかね。基本的には共有結合が紫外線吸収ですから。

ソマリ🦎

@Jiro ：書かれてらっしゃる部分とか理解してなかったのでそういう事なのかと勉強になりました。 UV/Visで複数波長を同時に…。それも全然知りませんでした(꒪д꒪II 今の会社はSOPがしっかりと作り込まれてるので｢その通りにやれば測定できる｣になっていて、トラブル起きた時とかに理論とかしっかりと分かってる先輩とかが…になってしまっているのです。基礎も応用もしっかりと学ばなければなりませんね。

Jiro

@ソマリ🦎 ：僕は転職前は大学で機器分析を中心に教えていました。教える側が知らないと、ですから。実は長年、HPLCの検出器は不満があったのですが、近年、少なくともAgelent(昔のHPの化学分析部門)はそういうのを作ってうってますよ。最後に買ったHPLCがその手ので、6つぐらい同時測定法できるようになってました、確か(それ自体も9年前とかですけど)。

ソマリ🦎

@Jiro ：凄いです!! メーカーによって同じ機器でも結構性能とか違いますもんね…｡

Jiro

@ソマリ🦎 ：色々特性がありますからね。いい造りになってましたよ。他には古いHPとかWaterやDionexとか実験室にありましたけど、1番使いやすかったのは新しいAgelentのでしたね。

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Jiro

AASは原子吸光ですね。基本的には原子を励起させてその時に吸収する特定の波長をしらべてその元素がどれだけ含まれていたか、です。 ICPは原子発光のほうでやはり原子を励起させてでてきた光で、ですね。ここに書かれているのは蛍光発光だとおもわれます。いまは転職しましたが数年前までリアルで分析化学してました。

2024/05/14 返信

ソマリ🦎

蛍光発光分析ってあるのですね!!←これは使った事も無く知りませんでした。 HOR〇BA(一応伏字)ので理論とか出て来たので後で読み込んでみます♪ 仰ってる通りそこが｢吸光｣、｢発光｣の差ですね(*´ω｀*) 僕も分析化学してますが、測定する物(水だったり有機溶媒だったり)によって多少癖が変わるのが難しいですよね(´-ω-｀)

Jiro

蛍光法では主に特定の有機物とかに反応します。で、励起させる為の光の波長、励起して蛍光として出てきた光の波長は決まっているので、通常のUV/Visよりも検出最小値が低く、ppbレベルの測定ができます。僕は微量のアルミイオンの測定を学生にやらせてました。マイクログラム程度の検出でした。もちろん、アルミは蛍光発光しないので特定の有機物をキレート反応させていました。それにより、面白い事に蛍光発光の波長がズレるので余分にキレートが入っていても問題ないのです。通常、ppbレベルの測定はMSか電気化学測定、ICPなど気を使う測定法になりますが、蛍光法は比較的楽ですよ。

ソマリ🦎

@Jiro ：確かにppbオーダーだとUV/visだと…ですね。凄いです!! 有機系はあまり測定した事が無かったので勉強になります。 ICP-MSとか簡単に測定出来るようで、実は神経使ったりしますものね…。

Jiro

ppbになるとコンタミに気をつかいますからね。そうなると蛍光法が割と簡単。ただし、精度が少し劣ります。ちゃんとするならICPやMSや電気化学法。でも必ずしも出来るわけではなく(ICPは単価もランニングコストも高いですからね。)…。まだMSは比較的どこにでもあるようになってはきてますが。電気化学法なんて測定できない化合物沢山ありますからね(僕らは鉛や銅を0.1ppbレベルで学生に電気化学法で測定させてましたけど、学生の腕に左右されてました)。

ソマリ🦎

@Jiro ：測定する物質によってはコンタミ怖いですね…。←甘く考えてる同僚もいますが。腕で左右されてしまうと測定結果大変になりますね(´･ω･`)

Jiro

@ソマリ🦎 ：まあ学生にはppmとppbでは大違いだぞ、を教える意味もありました。1文字でエラく神経使う事になりますから。コンタミは怖いですよね。だから大気測定とか(氷河の中の気泡から二酸化炭素検出とか)ホントにちゃんと測定されているのか？と時々、疑問に思っ思ってます。環境学の人達はその辺が甘い人も少なくないのを知っているので…。まあ環境学の人たちの1部は科学以外の目的ありでやっている人たちも多いのですから(そもそもちゃんと化学できない環境学の比較的たちもとても多い)。論文でも妙な分析してる事ありますからね。日本の企業でも少しおかしな分析が見られたりしますからね、残念ながら…。

ソマリ🦎

@Jiro ：微量になる程大変ですものね(´-ω-｀) 気体関係は難しいと思います。同僚とかも｢SOPに書いてある通りやったから間違ってない!!｣とかそれはやっちゃダメだろうって事を平気でやろうとしたりしますからね…｡ちゃんとした分析をできるように教える方が必要だと感じますね。

Jiro

@ソマリ🦎 ：なんかいい加減に適当な測定している人多いですからね。川の水の中のカルシウムを測定するのにICPにそのままいれて数値がおかしいから(そりゃそうです、pptレベルの濃度だし、酸化物つくりやすいんだから、カルシウムは)プラズマを必死に調整したから俺すごいとか言ってた人も知ってますから(単にカルシウム分析をよく分かっていないだけなんだけど？)。化学者として経験を積んでいない人がやってる事は少なくないです、恐らく。まあ転職して僕はかなり違う事をしてますけど。

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ソマリ🦎 投稿者