積立NISAの真実: 長期投資の罠とリスク回避戦略

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醤湯🍘

2024/03/07

積立NISA少し興味あってYouTubeで色々調べると何十年後かにお金がたくさん！！ってなってるけどそもそもNISAって株だから勝たなくちゃいけないってことでしょ？
長い目で見たら勝てるよ、って言われたけどやっぱり堅実にコツコツ貯金するよ…🫥
その方がきっと自分に合ってる。

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醤湯🍘 投稿者

沢山のコメント、ありがとうございます😊 もう少しよく考えてみて未来の自分が少しでも明るく過ごせる方法を模索したいと思います。

2024/03/08 返信ピン留め

ぽんぽん

素敵な考えですね！自分で調べて結論をだすって大切ですよね。 YouTubeでいろんなひとの見すぎてぼくも悩みました[泣き笑い] 節税にもなるという意味でiDeCoというのもありますよ。

モリナ

投信インデックスで長期分散積立。基本、これで負けません。 ※本当は「負ける」という考え方ではないです。逆に「貯金」はマイナスになります。理由は【20年前に100円で買えるものは今100円で買えません】←これ。

2024/03/07 返信

のん

個別株をNISA枠で買うのなら利益を得るには勝つ必要がありますが、信託会社に預けて増やして貰えば株の知識(チャートの見方など)がなくても勝手に売買して増やしてくれます。そこで出た会社の利益を分配してくれて個人の利益になるわけです。多くの方はそのようにお金を預けてお金を増やしています。その辺の仕組みをもう一度勉強されてはどうでしょうか？

2024/03/07 返信

BT先生

いやそれは信託会社が株で勝ってるだけでね。今のこの局面大暴落は十分あり得る主が正しいよ

フロン

積立NISAって信託会社も真面目に運用してないですよね。 SPダウだかMSCIだかの指数を鵜呑みにして運用しているだけで。それをやられると金持ちが永遠にお金を持ったままになって格差が拡大し続けるのが資本主義とインフレーションの構造的な問題とされているわけで、、、人類が一度滅亡するまではそうそう負けないですよ。はっきり言って。

のん

@BT先生：リスク分散はもちろん大事ですよ。日本に限った話ではなく、全世界を対象にしたものがありますし、そちらの方が安定しています。もちろんリスクを全く負えないのであれば貯金が一番ですが、それでは資産はほとんど増やせないのが現実です。

のん

@BT先生：はい、株では勝つ必要がありますよ？じゃないと儲けが発生しませんので。ですが個別株に無知な個人が参入するよりはいいという話ですし、正しい正しくないを言っているわけではありません。あなたと言い合いたいわけでも、なにかに勝ち負けをつけたいわけでもないので、この後の返信はいたしません。私は私のやり方で儲けていますので全く問題ないです。

ハルパカ🦙

貯金だけしていてもインフレや円安のリスクに対処できないですよね？ 1万円で買える食料やエネルギーは減っていってるわけだから。だから、日本株、外国株、日本円、外国通貨、と分散をしておくのがリスクヘッジになると思って取り組んでます。

motoca

いや、のんさん間違えたこと言ってないけど…。個人で勝つ必要はないって言ってるだけなのに、本質って何……。

BT先生

@まさお：過去と未来は違うからねえ。

BT先生

@まさお：貯金がいいなんて一言も言ってないですし。アナリストでもないので、別におすすめする必要もないですので言いません。勘違いしてるようですが、ドルコストでインデックス投資が悪いとか言ってませんよ。でも過去がソースってのはそれソースって言いませんよってだけです。

セバス

@のん：けんかをやめてーふたりをとめてー♪ 投信やってる素人が通過します。

ハルパカ🦙

とりあえず、個人的な意見としてはなに言ってるか分かんない人でした⠒̫⃝

だんご🍡

なんかそれっぽいこと言ってるけど実は何も意味のあること言ってないやーつ

かのん

あのね、ここは米の民さんの投稿のコメント欄なので、喧嘩は別のところでやりましょうよ。みっともないですよ。

ぽん

ソーっスね

ハルパカ🦙

@かのん：このコメントたちが米の民さんの「貯金至上主義」みたいな意識に影響を与えて「考えてみよう」となるなら有意義なことなんじゃないですかね。本当に嫌なら投稿を削除したら済む話だと思うので、主さんもいろんな人の意見をご覧になってる可能性があるのと、いろんな人がいろんな意見をしていい場所だと思うので、他の場所でやりましょうは少し違うのかなって、個人的には思いました。

🐾猫来た🐈

@BT先生：まじでそれトランプが勝てば物理戦争は起こらないでも金融戦争が起こる一般の人間が持ち得ないクリプトカレンシー以外が恐慌レベルの下降を起こす可能性があるのを最近ニーサとかのプロモーションで、お金がお金を産むとか勉強とか言ってる人たちは気が付かないんだよね今のインフレーションが好景気と思ってたり、国債の格付けが下がり続けるのに税金あげるなって怒ってたり言われるままに買ってその利潤がどこから出てるのかも気がつかないの

——さらに返信を表示(3）

すり1987

うんうん！無理にNISAをすることないよ。調べて、自身のリスク許容度と推測ったうえで貯金がいいって結論ならそれが本人にとっての今の正解、他人が口出すことじゃない🤗

2024/03/07 返信

おにく🎄🍗🎁

株じゃなく投資信託へ、アクティブじゃなくインデックスへ、それでもイヤなら債権ベースへ、とリスクとリターンのバランスを自分好みに選ぶ、ですかね。

2024/03/07 返信

クリペイ

貯金だけをしてたらインフレに負けるよ。

2024/03/07 返信

クワガタ1975

まず、リスクはあるとはいえ、完全なゼロサムゲーム(誰かが得したら誰かが損して全体ではプラマイゼロ)ではないことを指摘したいです。平均的な株式の価値は資本主義200年間の間に実質で70万倍、名目なら1400万倍とかになっています。手数料の低い全世界株式型の投資信託に長期で賭けるのは大変分の良い賭けです。その間ドルの価値は1/20になっているので、全額現金は分の悪い賭けとなっています。とはいえ、行動経済学的には、投資は損しやすくできています。（高いときに買って安いときに売りたくなる）全く手を出さない、インフレが来ても泣かない、というのも1つの行き方かなとは思います。

2024/03/07 返信

クワガタ1975

稼ぐ力さえあればいつでもやっていくことはできます。

アルさん🦙

貯金は日本円に全額投資してるのと同じという説もありますね‎🤔

2024/03/07 返信

セバス

日本万歳🙌

ray🍯🌾

貯金は堅実というか無策に近い、少額でも良いから積立NISAやってみるのをおすすめしますよ。設定して忘れるくらいが一番増える。

2024/03/07 返信

しょーちゃん

設定して忘れるとかそんな事出来るの？？？？

ray🍯🌾

@しょーちゃん：投資した人の追跡調査で一番増えてたのが、死んだ人、2番目が投資したの忘れてた人だったって言われている。

しょーちゃん

@ray🍯🌾 ：そういう事じゃなくて、自動購入設定とか出来るのかなーって思って……

ray🍯🌾

@しょーちゃん：新NISAの積立部分で、毎月いくらどれ買うって設定できるよ。

——さらに返信を表示(3）

うみ

これわかりやすくないですか？

2024/03/08 返信

しゅがしゅが

長い目で見たら勝てるよのエビデンスがドルコスト平均法というものなので良かったら調べてみてください❣️って言おうとしたら分かりやすく画像貼り付けてくれている方がいらっしゃった🤣

うみ

@しゅがしゅが：あっ！それですそれ！ドルコスト平均法！笑説明難しくて画像だけ貼り付けちゃったので、ありがとうです🤣✨笑笑

しゅがしゅが

@うみ：相互補完……🤣🫶

——さらに返信を表示(2）

むぎ

いろんなコメントあって勉強になりますね〜どんな株でも必ずリスクはあります。リスクが絶対許容できないなら株はやらないという考え方もその人の価値観なので間違ってはないと思います。が、積立NISA自体は「長い目で見たら勝てる」というのもあながち間違ってはないです。投資が長期間になればなるほどリスクが分散されるので、短期投資には向かないけど、ほったらかしの長期投資なら、比較的ローリスクでできるシステムだと思います。

2024/03/07 返信

家猫

いろんな人がいろんなこと言ってるけど、よく調べて自分に合う方法を見つければいいと思いますよ

2024/03/07 返信

りょふ

むしろ貯金よりか節税になるし貯金よりか利益出るよあと勝たなきゃダメなのは確かだけど自分でその株を運用するわけじゃないからね

2024/03/07 返信

すり1987

貯金より節税になるってどうしてですか？ NISAはあくまでも運用益が非課税なだけで、その他の節税効果なんてないですよね。どの税金がどのように貯金より節税になるんですか？是非教えてほしいです

消えたたくあん

本人じゃないからたぶんこうだろうで発言してごめんなんですけど、貯金:ほぼ利益は無いに等しい、節税効果も無し NISA:積み立ててれば利益出る（確率が高い）、運用益に対し非課税なので節税効果ありなので、ただ貯金してるより利益も出るし税金かからないしハッピーだよ〜と言ってるだけかなーって。運用益非課税←これがNISAによる節税効果で、貯金には利益も税も発生してないので節税効果としての比較対象にはならないと思いますが、りょふさんたぶんそこの比較の意図は無いかなと。

motoca

@消えたたくあん：貯金、税金発生してますよー。利息つくときに税金引かれてます。調べてみてね[ほほえむ]

消えたたくあん

@motoca ：あ、そうなんですね。とりあえず金利的にほぼ無いに等しいから無視でいいかなーとおもっちゃいましたﾃﾍ

りょふ

にーさをやると貯金するだけなのと違って利益が望めて減税効果もあるし〜って意味で書いてました思った以上に反響あって驚いてます

——さらに返信を表示(3）

Kazuki

無責任に投資信託や株を勧める人が嫌いです。実話に投資して損するか？利益を出すか？本人様が影響を受ける事なのに、無責任過ぎます。物価が上がって給料が上がらないから、貯金は損だと言う人もいるけど、会社の給料は日本円で銀行に振り込まれるはずです。投資は生活資金でするモノではなく、親が亡くなった時の相続など、余剰金でするべきで、生活資金を投資に使うのはナンセンスです。まず投資をする前に図書館などで無料の投資の仕組みを勉強して、それでも理解が足りないなら、Amazonで中古の評価の良い投資本を買って学んでからでも遅く有りません。皆んなが株や投資信託するから私も！と言う考えは良くない。

2024/03/08 返信

ねこ

数年間貯金と積立NISAしてます積立NISAはほっといても数十万単位で利益出てます！貯金の利息はほぼ無いに等しいですコツコツ積立NISAしたほうがいいです

2024/03/07 返信

ぽむた

リスク許容度の中でNISAすればOKって考えてる年単位でいくら貯金してるか=年間投資してもいい額って思ってるそれでも怖いなら、ボーナスの範囲内やリスクの低い債権とかにすればいいけど下手にゴリ押しはしないだけ金利より評価益率の方が高いのと、リスクビビるならボーナスから少額でインフレのこのご時世、30年後の100万といまの100万の価値が違うなら投資した方がいいんじゃね？って思って私は始めました

2024/03/07 返信

なにわくん

そういう人はidecoを現金積立でやればいいのでは、など

2024/03/07 返信

耀斗

別にNISAは株を買わなくちゃいけないわけでもないので、金とかいけば安パイですよ

2024/03/07 返信

まよ

そう結局は株なんだから確実に利益が出る！なんてあるわけがない

2024/03/07 返信

さちこ

日本は株=博打みたいな考え方が強いなと思いました

2024/03/08 返信

しょーちゃん

投資で買うか投機で買うかの違いよな。多分バブル期に投機目的で買ってボロ儲けした直後にボロ負けした人が結構いたんだろ…

ᕼIᗰᗩꘜ㌆㌆🪽

あたしも怖くて手出せてませぬ……笑

2024/03/07 返信

やわらかい月の石🌑

興味持ったけれど踏みとどまるってことは学びが足りないのかなと思います。ただ貯金しているだけだと物価上昇の影響で相対的にお金が減ることになりますよ

2024/03/08 返信

りか

日本の過去10年の物価上昇率は1.6%です。100万円で今買えているものが、仮に物価上昇率1%とすると10年後には122万円出さないと買えなくなります。

2024/03/08 返信

Mr.k

FPをしている者です。こんにち、元金を倍にするには銀行預金では約72000年かかると言われています。つまり旧石器時代～こんにちまで持っていたら倍になるというそんな時代です😭‎ NISAの平均解約年数って聞いた事ありますか？約2.8年なんです。この理由については2つあるんですが今回は省略します（笑）大事なことはお金の貯め方って何でもいいと思っていてただ、そのお金って自分が生み出していて、更に元気で働き続けることが大前提だと思うんです。それが難しくなった時は今まで通り貯蓄が難しくなるのでやるやらないは別としてお金に働いてもらう知識があってもいいんじゃないかと思います。

2024/03/24 返信

くま/すんごい遅レス

主様の考え良いと思います[ほほえむ] 私は社会勉強のために株式を触ってみたいし、夫はニーサ口座開いてコツコツ投資してますが、基本的に国がすすめるって事は、どこかで儲ける上層の経営陣が居るんだと思いますどうせ国のやることなんて、はじめは無課税って言っといて、軌道に乗ったら課税しませもんね💦

2024/03/08 返信

🍀こもれび🏄️

フォロ外から失礼します。これ、年金制度が破綻してるから目をそらそうとしてるだけの気がします。「儲かるよ、得だよ、（老後のための資産）増やせるよ。」って。盛んに宣伝してることろを見ると、いよいよ年金危ないんでしょうね。

くま/すんごい遅レス

@🍀こもれび🏄️ ：うわああああああ！本当ですね！まさしく！その通りだと思います！！昔は年金で国民を釣って、今になって「老後は自己責任、若いうちから投資を」てかなり馬鹿げてますよね！少子化少子化ってあおって、仕方ないと思わせて… SNSの論調見ててもおかしいなと思う事よくあります。工作員か？と思うくらい、若者と高齢者の対立を煽って、年金暮らしの老人を映したあと、最後にはニーサの話とか…。元々年金制度が始まった頃から、まともに運用する気がなく確信犯だったと言う話も聞いた事があります。

まさお

私の勝手な想像もまざるんですけど…… 日本の個人現金資産って1110兆超えてるらしいんですよ。これを少し日本株に流入するだけで、日本企業は設備投資や開発の資金得られやすくなるんですね。技術で世界を席巻する可能性があったりするのに開発資金とか政治で負けてるので、株価あがって対抗できると全体が良くなる気がします。トヨタとドコモの今すすめてる技術とかそうです。

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