「己に酔っている」「独りよがり」凄く分かります。 心からの思いやりとは、ズレたものを感じますよね。 本件は友人の話でして、「付き合ったら他の女性と会ったり、誰とでもこの距離感なのは辞めて欲しい」と付き合う前から不安がっていましたので、とても需要も供給も合致しているとは思えませんでした💦 かめさんのコメントを拝見し、自分の中の違和感が明白化して来ました。ありがとうございます。

やはりそうですよね...思いやりの行動とは少し違った、下心ですよね。 他の方がコメントしてくださった「女慣れ」では無く「遊び慣れ」にとてもしっくり来ました。 この行動を「紳士＋自分への好意」と捉えるのは、危険ですよね。 ありがとうございます。

はい！やれればokです！

@うらら ： 元気よく返事してて草 (ご本人の為にはokかな)

@ﾌﾟﾙｬ🐰@🐯 ： お友達の話みたいですし、オブラートに包む必要も無いかと！

あろまさんの言葉は凄く的を射ていると思います。 身バレが怖く投稿の経緯や主語を伏せてましたが、本件は友人の話です。 いつもこう言った男性の言動を信じて、玉砕or破局の繰り返しの為、「そう言う男性は怪しむべし」と指摘したらスルーされてしまいまして... 止めている私が間違っているのか、彼女の可能性を潰しているのか、俯瞰的な思考が欲しく、ご意見頂戴投稿をあげました。 男性の貴重なご意見感謝致します。

ご友人の話でしたか…そうなると問題は別になってくると思います。みとんさんとご友人との関係性のみが焦点になってきます。 ご友人が一緒になりたい人がどんなダメな相手であろうと、ご友人が悩んでたり変わりたいと思っていない限り…どんなに親身になってあげて助言をしても、ご友人はみとんさんを「応援してくれない自分の決断に反対する人」となってしまいます。当然感謝もされません。ご友人に対して「どんな相手でも幸せになってほしく応援している。必要なら助言はできるから必要なときはいつでも頼って」と変化できるまで待つしかないと思いました。みとんさんはここで意見をみんなに求め、変化できる素晴らしい方なのです

傷付く姿を長年見ているので助言ができないのは心苦しいですが、仰る通りだと思います。 事後報告の関係になってしまっているのは、そう言う事ですよね。 友人が自分と向き合ってくれる日が来るまで、お節介は慎もうと思います。 主語を伏せたり濁した投稿をしたにも関わらず、丁寧に返してくださり本当にありがとうございます。

ありがとうございます。 「遊び慣れ」しかし「一途になる方もいる」仰る通りだと思います。 ダルビッシュさんも「本当に好きな女性と出会い、一途になった」とコメントされてましたし、遊び人も相手次第で変わりそうですね。 そう言った自信のある男性と居ることで幸せを見出せるなら、プラスですし... ただ本件の当事者である友人は、魅力的な女性ですが自己肯定感が余りにも低く、付き合う前から不安を訴えておりましたので、この場合やはり難しそうですね💦 これ以上彼女の自己肯定感が下がらないよう、傷付く失恋を繰り返して欲しく無いので、今後のアドバイスに活かしたいと思います。

@みとん ： 正直、惚れてる状態でどんなアドバイスをしても聞かない可能性もあるので温かく見守るだけでいいんじゃないかと思います！ 話を聞いてあげたり、自己肯定感が上がるような発言をしてあげるのはいいと思います✨ 別れた方がいいんじゃないかなど言うと「わかってくれない人」と判断されて相談もしてくれなくなる可能性があるので！ お友達うまくいくといいですね！

コメントありがとうございます。 すやさんも、本件の男性の行動が「女慣れ」「紳士」とは違うと言うご意見ですね! とても同感です。 主語を伏せておりましたが、本件の当事者は友人でして、幸せになれないと決めつけているのは私なんです。 この男性を「紳士」と褒めながらも、付き合う前から不安がっている友人を見て、「そんな男性に惹かれても幸せな未来はあるのか?」とお節介ながらに、思ってしまいまして。 自分の視野が狭く考えが間違って居るのか、確認をしたくご意見頂戴投稿を致しました。 肝心な主語を伏せていた事、申し訳ございません。

@みとん ： なるほど！友人だと心配になりますね…

本件の当事者は友人でして、 「彼がこう言った紳士な行動をするのは、家庭環境らしい」と育ちを理由にしていたんです。 きっと何か違いますよね。 百倍さんはどのようにお考えでしょうか? 私は想像力が足りず思考が偏ってしまう為、それをカバーしていただきたくコメント頂戴投稿に至りました。 宜しければ、具体的に教えていただけると幸いです。🍀 ̖́-

「1番になれれば」仰る通りだと思います。 ですが、これが本当に難しいですよね! ずっと1番で居られるとは限らないですし... 自分に自信のある、前向きな女性でないと、維持できなさそうに感じます💦 ご意見感謝致します！

コメントありがとうございます。 本件の当事者は友人でして、敢えて主語を伏せて投稿しましたが、恋愛においてネックな「依存タイプ」は重要な情報だと思い、最後に添えました。 やはり避けては通れない懸念点ですよね。 改善を試みて趣味になるアイテム一式を贈ったりしましたが、肝心な本人が結局人との絡みに時間を費やして沼っているようです。 最初の投稿は男性に視点を向けていましたが、宜しければ依存タイプの女性を救う方法をご存知でしたら、ご教授お願い致します。

経済的に、また友人関係や生活での自立はできてますか？ 単に恋愛面だけの依存ですか？

恋愛面だけではなく、経済面も友人関係も、自立しているとは思えないです。💦

@みとん ： それは闇が深いですね。まずは経済的に自立することを推奨しますが、それができないと結局誰かに依存せざるを得なくなりますよね。 まずはきちんとした仕事を！というところでしょうか。

@るい ： 本当にそう思います。 経済面が不安だと多方面で影響しますよね💦 正職員の話は上がっているようなので、自立出来たら良いのですが… 前向きに検討できるよう、ポジティブな声掛けを継続してみます。

やはりそう言った男性は、一定数居ますよね💦 御忠告感謝致します。

友人は安定を求めて居るのに、現実味の無い恋に恋をしている気がします。 それは恋に恋だよ!と指摘すると「もう分からない」「まだ好きじゃない」と誤魔化す様になってしまいました。 「男選びより」も「依存体質」の改善が大事。 とても納得出来ました。 依存体質だと幸せな恋愛も、上手くいかなくなりますよね。 「一人の時間を楽しめない女はいい女になれない」間違いないです! 彼女を傷付けないよう、極力柔らかくして伝えてみます。 的確なご意見ありがとうございます。

依存体質の改善となるとご友人の生育歴の中で生じた問題の解決となるので友人の立場からそこに踏み入るのはなかなかに疲れますし、下手をするとご友人との仲が壊れますのでご注意を。 ご友人の恋愛問題は表面に現れた分かりやすい問題点なだけで本題は親との何らかの関係などで自分で自分を認めることが出来ていないことです（自立できていない） 主様が指摘すると聞く耳を持たない辺りご友人は薄々気付いているかも知れません。でも今は分かりたくない生々しい自分と向き合いたくないかもしれません。 そういう状態でド正論をぶつけても地雷を踏んでキレるだけかもしれないのでいつかご友人が向き合う時に寄り添えればと。

凄い...私達の長年のやり取りを見ていらっしゃったかと思う程の、的確な考察力を持っていらっしゃる！ 彼女は自分の課題と向き合うのが苦手なので、大分先になってしまいそうです... その前に壊れないと良いんですが💦 ただ私が想像していたより深い問題のようですし、焦らずゆっくり彼女と向き合おうと思います。

「女慣れ」と「遊び慣れ」似ているようで全然違うと、本投稿を通して気付きました。ご意見ありがとうございます。 「遊び慣れ」の特徴なら、間違いなく要注意ですね。

私が長年伝えたかった事が凄く丁寧に文章化されている✨✨✨✨!!!!!!! この投稿の当事者は友人でして、あめさんの仰る通りなんです。友人の過去の恋愛は、依存度が上がり気持ちを押し込めて、爆発して泣き、結果それに相手が合わせられず破局を繰り返してます。 なのに更に不安になるような相手を好きになっているので、「その相手とは幸せになれない」と決めつけてしまいました。 彼女が幸せな恋愛をするには、あめさんが綴ってくださったポイントを意識する事が重要ですね!ありがとうございます。

@みとん ： なるほど、やっぱりご自身の話ではなかったのですね これはもしかしたらの話なのですが、素敵な人が現れて自分を幸せにしてくれるみたいなストーリーに漠然と憧れを持っていたりすると 相手になんとかしてもらいたいが強くなってしまったりするので 自分も成長していける恋愛のストーリーがあるとしたらどんなストーリーなのかというのを映画とか小説とかいろいろ見ながら考えてみるとモチベーションになるかもです 仮にうまくいかなかったとしても、この人とこんな経験ができてよかったと思える恋愛になるとよいですね🌱

「漠然と憧れ」「してもらいたいが強くなる」まさにそうです!! 友人の破局に向かっていく恋愛観で感じていた違和感はそれです! 「自分も成長する恋愛ストーリー」分かりやすい。これなら、友人も納得してくれそう。 御丁寧に寄り添ったアドバイスをくださり、本当にありがとうございます。

そう思いますよね！周りに同じような対応をしているようで、一途だと思えないです。

「本質を見て好きになって!」と言っても本人に響いてないんです。 紳士な行動が本来10点なら、面食いな彼女の中で無意識に加点されてしまい、「80点!!彼の優しい性格に惹かれた!」と解釈しているのかもしれません。 依存体質＋面食いにとってイケメンは、盲目にさせる存在ですかね... 面食いはどうにもならなくても、依存体質の方を改善するよう諭してみます。

@みとん ： 友達に限ったことではなく、大半の人が異性を好きになると盲目になってしまうと思いますよ。 友達が心配なのは分かりますが、あまり言い過ぎると貴女と友達の関係も崩れるかもしれませんから、あまり言わないようにして見守ってあげたらどうでしょうか？

仰る通りです。この投稿を通して、「女慣れ」＝「遊び人」と間違った解釈をしていた事に気付きました。 ご指摘ありがとうございます。 本件は友人の話でして 彼女は遊ばれて終わってしまった経験があるので、同じ道を何度も繰り返す気がしてとても心配です。 意中の相手でも怪しんで、断る勇気も大事ですね。ありがとうございます。

そう思いますよね! 「誠実さを感じない」と、この男性の周りも言ってます...

なるほど!! 確かに「女慣れ」は良い事ですよね。 女慣れ＝幸せになれない 失言でした。 訂正してくださり、ありがとうございます! 不躾ながら私からお願いがございます。詳細を伏せていた私に非がありますが、この知人は友人です。 顔が良ければ不快に感じない件は些か問題だと思いますが、自覚なしでどうしようもない「面食い」の様でして... クズでは無い!とお言葉を否定する事をお許しください。 不快に思われましたら、申し訳ございません。

自分の事なら前向きにそうしてしまうかもしれません。 主語を伏せて投稿しましたが、本件は友人の話でございます。 同じような人を好きになって、何度も傷付く姿をもう見たくない為、友人に「怪しいよ」と消極的な事を言ってしまいました。 主語が違えど、つゆさんの仰る通りで、彼女の願望の行動次第ですね。 私は自分の願望で友人に幸せになって欲しい為、止めるやもしれません。

私も女ながらにそう思ってしまいました。 本当に相手を思っての行動なのか、とても怪しいですよね。 ご意見ありがとうございます!!

経験値になれば良いのですが... この当事者の女性(友人)は、以前にもこう言う人に惚れて痛い目を見ていたんです。 ねこぐるいさんの仰る通り、興味が向くと諦めれないらしく、助言も届きません。 本件の様な男性にしかときめかないのであれば、より依存体質を変える必要がありそうですよね。 止めたって無駄ですし、助言の方向性を変えようと思います。 コメントありがとうございます!

なるほど...不安を埋めてくれる人かどうか。 大事なポイントですね。 仰る事分かる気がします。 この男性に限らず、モヤモヤを察して何か心が軽くなるアクションをくれる人や 察する事は出来なくても、伝えたら不機嫌にならず、寄り添ってくれる人なら幸せになれそうですね。 コメントありがとうございます!

女慣れ=過去のこと 寄り添ってくれる=現在がどうか みとんさんを本当に大切に思っていれば不機嫌になったりしないはず 今の自分とその人の関係、そして“みとんさんがこれからどうしていきたいか”を大切にするといいと思いますよ😊

なるほど!! 「本気なら不器用になる」凄く納得できます! そこはキュンポイントですよね。 今思えば、私が主人と交際継続を決めたのも、それです！ (この投稿の件はお気付きかもしれませんが、友人の話です) 勘違いを促す様なセリフばかりは、おかしいですよね。 ご意見ありがとうございます。

なるほど! その考え方は、とても共感できます。 100％正解の選択肢はなくとも、リスク回避はできますね。 ご意見ありがとうございます。

凄く納得できます。 甘い言葉を信じたら痛い目に合いそうですね。 「聞きたい言葉を言ってくる」本当にその通りです。 男性の立ち回りに視点を充てたコメントも頂きたかったので助かります。

@みとん ： コメントありがとうございます。 そうは言ってもだからってこの世の男性全員に当てはまるかって言ったらそうではないのも事実なので…恋愛は難しいですよね〜😅 自分でいろんな人を見ていろんな経験をすれば少しずつわかってくるし余裕も出るんだろうけどね😁 一番間違いなく身近にできることは、 相手のことではなく自分を一番大切にするってことだけかな、自分の気持ちは自分が一番よく知ってるから、少しでも違和感というか、嫌だな、寂しいなって思った直感をちゃんと大切にして行動するってことをいつでも忘れずにいたいですよね😉

仰る通りです。 他の女性にも同じ対応をしているそうです。

@みとん ： それは、いやですね、

「下心なしです」は信じ難いですよね... 同感です。

自分に置き換えると、嫌な予感しかしないですよね。絶対に 笑

「女性の気持ちを分かってない」に同意です!!!

男性の行動言動に焦点を向けてしまいましたが、仰る通りだと思います。 男性の問題点を気にする前に、先ずは依存を改善しなければどっちみち...と言うことですね。 ご意見ありがとうございます。