コメントありがとうございます。 私もそう思います。

その通り。 そしてなびいた暇人も阿呆だけど離婚するほうもどうかと思う。 そのうちほとぼりも冷めるのに。

@「む」 ： いまがしんどいんじゃないですか？

@しょう。 ： しんどいからといって離婚を選ぶ程度の覚悟しか持ち合わせて無かったんでしょうね。自分ならもう少し考えて改善策を考えると思いました。

@「む」 ： 考えた結果が離婚なんじゃないですかね。当の本人にしか分からない精神的ダメージを憶測で過小評価するのは稚拙かと。

@「む」 ： あったかは知りませんが、英断では？ 何故苦痛の中、結婚生活をしなければいかねないのかわかりませんね。

簡単に海外に行けばとかよく言えるわ。 いじめられたら、いじめられた側が引越ししないといけないんだよ。

簡単にって言うけどさあ。。。 彼らにとって拠点を海外にすることは一般人に比べてハードル低いのは事実でしょ。 守りたいものがあるならそれを脅かす存在から逃げるのも勇気だよね。

弁護士と同列にしてる時点でズレてると思うで

@ごっぺ ： 職業としての弁護士とマスコミを一緒にしてへんで。職務を全うしてるだけなのに誹謗される人たちの例として分かりやすく挙げただけやで。

@maRi ： わかりにきーよ

いや、この例えはわかるやろ

@ごっぺ ： ごめんねえ、難しかったね

メディアの必要性問えば済むのに、状況も必要性も違う別の職種で例えるのって、 恣意的に認識誘導させるための、ただの詭弁だと思うよ俺。

@タカ坊 ： マスコミ関係者でもなければ羽生さんのアンチでもないので、私には恣意的に認識誘導するメリットは一つもないよ。その受け取り方は間違ってるよ。ただ思ったことを書いてるだけ。もし認識誘導された人がいたとしてもそれは知らんよって話。

@ごっぺ ： マスコミのことを犯罪まがいって言ってる？てことは人を離婚にまで追い込んだことが犯罪行為みたいなもんだと思ってるわけ？そもそも何やってもいいとは一切言ってないよね。 あと、誰にでも分かりやすく書く義理はないので、わからない人はわからなくて大丈夫よ。いちいち相手したくない。

@maRi ： マスコミがこれによって裁かれるのなら犯罪（まがい）かもしれないけど、裁かれていない以上「法に則って職務を遂行してる」ことには変わりない。感情論なら話は別よ。

@maRi ： メリデメなくてもやってるよ。俺だってこうやって反論するのにメリットないし。 結局正当性のないマスコミに、あたかも正しそうな話を持ってきて、自分達の加害性を正当化してるのがあなた達だよ。 いじめておいて、嫌なら消えたら良いじゃんって言ってる加害者仕草を、ただただ正当化したいだけ。 自分が悪者になりたくないから。アンチじゃなくて、ただの加害者だよホント。

@タカ坊 ： だーかーら、私はマスコミ側じゃないって言ってるんだよ。もう…

@maRi ： いやマスコミのやる事肯定してマスコミ側じゃないは無理あるでしょ…報道倫理の問題なんだからコレ。

@タカ坊 ： いろんな意見があるのはよくない？どっちが正しいなんて誰もわからないんだし。何でそんなに噛み付いてくるのかよくわかんない。

マスコミのやることに対しても 立場によって意見が分かれるということを言ってるんだろうよ。 もっと物事を多面的に見た方がいいよ。 加害性を正当化したい訳でもない。 というかそもそも加害性など持っていない。 ただ単純に、羽生結弦もマスコミのせいにしてるだけのところあるだろって話でしょ？ って横槍入れるのも特に何のメリットもない。

@りーどん ： ほんとそれ。

説明しても全く伝わらないの疲れるよね。わかるよ

@りーどん ： 意見が違う人と議論するのは大歓迎なんだけど、書いてる通りに伝わってなくて誤解されてるのが疲れるね💦 今回はそんな感じだった…

そうだね 何か全然違う方向に誤解されるの疲れるし、 もう頭っから自分と違う意見は否定すべきという前提なの疲れる。 そして多分自分の心の中とか経験を投影して責めてくる感じも疲れる。 思ったこと言ってるだけなのに。

@りーどん ： 前提としてマスコミが悪いー！っていう「感情」が先立ってるから議論にならないんだわ…。

マスコミに何かされたんかな？ 一般人がそんな事あるわけないけど。 マスコミならば叩いていいというその先入観もどこから来てるんだよと思う。

多分いじめの構図を見てるんだと思うんだよな。 多分いじめられっ子の考え方なんじゃないかと思う。だから加害性という言葉が出てくるんだと思った。 ちなみにいじめられっ子を否定する意図はないことを示す為に言うが、私はそういう場面に出会った時、いつも正義を見せる生き方してきたし、心理療法の対象となるのはいじめっ子の方だという意見に賛同する立場ではある。 自分の心の中を、世間の出来事に映して見てるような感じがした。

@りーどん ： マスコミを叩くのが正義だーみたいな短絡的な思考なのかもね。マスコミの何を知ってるんだっていう。もちろんマスコミの行動すべてが褒められるものではないかもしれないけど、目の敵にしてる感が「なんかあるのかな」とは思った。

確かにね、昨今マスコミ叩く風潮が強いから、特に意思はなく、単純に同調して正義気取ってる可能性は高そう。 マスコミの実際や、中にいる人の一人一人を知ればきっと本当に多面的なもののはずなんだけど、その辺りすっとばしてマスコミ叩くのが正義！ってやっちゃうとやっぱり短絡的と言わざるを得ないよね。短絡的になる原因がどうであったとしても。

@りーどん ： 自分の意見があるのなら、何が違うと思っていて何がいいと思ってるのか述べられると思うんだけど、たぶん否定したいだけなんだよなあ…。 それが残念無念って感じよね。

なんか否定したいんだろね。 何かにつけて否定してる、そういう人いるもんね。 お疲れ様だよ、おやすみー[穏やか]

そう思えるのは羽生結弦さんに興味がないからであり、このmaRiさんって人に何を言っても無駄だから何も言わなくて良いと思う。この人は羽生結弦さんに対する気持ちがない時点で議論するその土俵がそもそも別の場所にあるから。

羽生結弦に強い思い入れがない、本当に普通の意見だと思うよ。私もそうだもんな。 何を言っても無駄、土俵が違うって、同じ意見ばかりの中で同調してたいだけで、「議論」は誰ともするつもりないってことよね。 それでいいんじゃないの？ 個人個人の意見を議論させずにただ持ってる。 何を言っても無駄っていう言葉のチョイスも、 上がるつもりのない土俵の話も、 必要ないんじゃない？ 土俵上で皆で同調してたいの変だろ、力士が土俵上で何人も馴れ合ってるの、やばい図が思い浮かぶよ

熱狂的なファンではないですが、羽生結弦さんには多くの人と同じように興味はあります。リンクの上で演じる姿には本当に惹きつけられますし、偉業を残した日本のスターとして誇りにも思ってます。 ただ今回の件では、「え？羽生結弦なんでよ！？」って衝撃的だったのと、「なんかほかに術はなかったのかなあ」と感じたので、いくらか揶揄するようなコメントをしたんです。興味がないならそもそもニュースを読んだり話題にしたりしません。

何か同時に現れててごめん笑

@りーどん ： 誰と話すにしてもそうだけど、「何を言っても無駄」の「何を」次第では別に無駄にはならないと思うんですけどね💦文字だけではなかなか伝わらないですね。

@りーどん ： 通知が来るからしょーがないw

でもちまさんのコメント6時間前だから、同時にコメントするのかなり偶然(* ॑꒳ ॑💓)ﾄｩｸﾝ

@りーどん ： あ、そうか。確かに！

ちまさんの投稿見たら、 これ、羽生結弦への批判に見えるらしいよ。で、批判する女性を批判したい心の内らしい。 私は別に批判してないけどな。 離婚発表にマスコミが悪いって書くことについて、イメージダウン避けるための手段をとったとしか思わなかった。

@りーどん ： まあでも、羽生結弦を批判してほしくない人にとっては不快なコメントではあるよね💦 ちまさんの言い分にある「議論する土俵が別の場所」ってのは私もそう思ってることだよ。もちろん反論したいならすればいいし、それに対して私から反論するのも自由だと思う。 それらを想定した上で、このコメ主さんにほぼ同意する形で私は1番最初のコメント（だいぶ遡ることになるけどw）をしたんだけどね。

自分にとって不快な意見も、羽生結弦が特別好きでもない人にとってはそういう意見もあるよねってならないのが不思議で、 その意見の人の人柄を批判するとこまで行くともう意味がわからんのよ。 「土俵」は基本争う場所だと思うから、同調のみ求めてるなら「土俵」は変だよって揶揄しただけ。 私は同意できなくても人の意見にそんな批判的になる必要ある？ってスタンスではあるが、論理が変なの見つけるとつつきたくなる。

@りーどん ： そういう人は、実際はそうじゃないのに自分が批判されたような気持ちになるから「こいつも批判してやる！」ってなるのかもね。 好きがゆえに自論を持って批判に立ち向かうのは全然いいと思うけど、批判した人そのものに噛み付くだけなのは、それこそズレてるなと思うわな。

そうそう、そうなんだよね。 結弦はどういうときにどんな風に意見する人だから、きっと今回はこのように考えて行動するのは理解できるんです！結弦のことそんな風に言わないでください!!みたいな羽生結弦の人間性の擁護なら聞ける。 マスコミが悪い、結弦かわいそう!!には、そうか？となる。 羽生結弦の人間性の擁護より、 マスコミバッシングにだけ同調してるから、あー昨今の風潮ねってなる。 マスコミ批判への批判をした人本人に噛み付くだけの人はズレすぎてて 理解できない。 マスコミ批判っていう同調を背後にしたときだけ人を批判できるって感じちゃうような、強い劣等感みたいなの持ってるように感じる。

あらら、俺が登場！ 俺は俺なりの思った事を主の方でコメントしておいた。ここでは何にも話すつもりはない[疑っている][星]しかし、俺が思うのは、ユズル氏が負けた、と思うのは違うと思う。彼は離婚を決めたが、マスコミに対してグズグズダラダラする事がなかった時点で彼の勝ち。判断の早さ、さわやかだなと思った。彼はスターだから自分の気持ちで判断しない。だからスターになれたんだと思うから。ユズル氏らしいなと思ったよ。そして、そんな国民を勇気付けたスターを静かに生活させてあげられないマスコミは悪い事してるよっていう見解ですわ。興味ない人達がブチブチ言ってるのはまじで人間性の問題。

これはもうただただめんどくさいな笑

@ちま ： 興味ある人はブチブチ言ってもいいって意見ね。よかった！

@りーどん ： こういうのは最後の一行だけ読めばいいからw

興味あるからブチブチ言ってんだわ笑笑

@りーどん ： 私の場合は別に興味あるからブチブチ言ってるわけではなくて、「興味ないやつがブチブチ言うのは人間性うんぬん」って台詞にに対してだけ、私は何だかんだ言ったけど興味はある＝人間性の問題があるってとこから外れてるのね、よかったー。って伝えたかっただけよ。そのほかの意見に関しては「なるほどね、そう言う意見もあるのね」で終わったから否定もしない。

記事にする前に弁護士に相談して問題ないって事で記事にしたみたいですね

@すっとこどっこい ： いや、法の問題じゃなくてモラルの問題でしょこれ…

@タカ坊 ： 別に私はマスコミの味方じゃないけど、モラルの問題と言いつつも実際には発行部数が伸びるから仕事としてやってるわけであって。 消費者のモラルがあるならば発行部数は伸びないと思うし！

@すっとこどっこい ： 発行部数や消費者のモラルは単なる責任転嫁、話のすり替えですよ。 企業やマスコミの倫理が問われているわけで、売れるからが理由にはならないでしょうや。

@タカ坊 ： もしかして私責められてます？

@すっとこどっこい ： はい、人の嫌がることを是とするのはどうなの？と。

人が嫌がる事を是としてないですけど

人の嫌がることするのがマスゴミですよね？

@すっとこどっこい ： 法律にふれないから良い…のではなく、人の尊厳を守る行動を皆が人としてすることが大切だと思います。 そうでなければ、誰かが苦しんでしまいます。

主は主婦っぽいですけど、そんな人の記事をどうやってお金に帰るんですか？笑笑

難しいですよね😓

太陽さんが一番正しいこと言ってる気がするの 私だけ?🐥

頭に来てるみたいですよ！写真集の宣伝で散々マスコミを利用しておいて都合が悪くなったら批判してって！ 炎上する種をまいた事に対しては本人じゃないので私の想像でしかないけど何とも思ってないんじゃないかな🤔それこそ炎上させる側のモラルの問題だろうし。

そんな内容ですね

実名を最初に出したのがこの新聞社ですよ　ここが出したからって他社がこぞって出したんだよ　 大手はみんな待ってたの　言い訳できるから　もう出たから俺達も書けるって　利用されただけ