コメントありがとうございます！ 『施設は生活の場だから条件付きじゃないと拘束オッケーにはならない』 『病院は治療の場で救命が最優先だから拘束してもオッケー』 とてもわかりやすいまとめありがとうございます！ そこで車のチャイルドシートは？と考えたとき、車に乗ることは『生活の場』で、『6歳までの子どもが車に乗る』っていうのが条件となってチャイルドシートによる拘束が合法化されるという考え方でいいのかな…プラス『救命が最優先』っていうのもあって拘束してもいいっていう流れなんでしょうね！

@まど ： すごくわかる。すごくわかるんですが、その前提のもとで上二つは『命に関わることだから必ず拘束しないと違法』とはなってませんよね？ 一方でチャイルドシートは『車に乗った6歳未満の子供は問答無用で拘束しないと違法』なんです。 その法的な縛りがあるのと無いのが納得いかないよなぁと思ってしまうんです… 子供は泣いていやがることでしか何も伝えられないですし、法律で決まってるからって拘束するのってそれこそ虐待じゃねーの？っていうのが私見です。

@まど ： わかっておられることをコメントしたようですみません🙇🏻‍♀️💦 チャイルドシートの件は、「すべての子供」括りであれば他人の子供でも同じってことですよね…だとすると…もう「子は国の宝だから。高齢者は…」という理由になりそうですね🙇🏻‍♀️

@くるみ。🥜 ： いえいえ、大変わかりやすいまとめをしてくださったと思います。 結局その差が理解できんのですよね。人の命は平等なはずですが🫠 元コメに書いたのはかなり皮肉部分がデカくなってますが『チャイルドシートつけなきゃ法律違反！』『むしろつけないのが虐待！』っていうのが風潮みたいでそれおかしいんじゃない？ってことが言いたかったんです🙇

コメントありがとうございます！ 『全く別だというスタンス』とは、それぞれどういったスタンスで考える感じでしょうか？簡略化したものでいいので提示していただきたく思います。 正当な理由としてまとめてみました ①チャイルドシートの場合…安全の確保を第一に考え、身体上の都合などにより難しい場合を除き、子供の意志、尊厳に関係なく車に乗る場合はチャイルドシートで拘束することを義務とする→とにかく乗車中の不慮の事故や運転者や外的要因からの事故時の子供の死亡率を下げるため。 ②医療介護施設における高齢者虐待…緊急性を要する、命に関わる場合、一時的という制限において拘束は許容される…文字数→

→緊急性、一時性がない拘束は虐待に該当する。 ①と②で100歩譲って同一の見解な点は『一時的なもの』という点かと思います。しかし実際どの程度の時間が一時的なのか、厳密に時間の記述はないと思います。 ①は『車に乗ってる間だけだから』②は『点滴が終わるまでの間だけだから』という感じかと思います。 という点を踏まえたとき、①だけを法律で縛るのはどうなの？とどうしても思ってしまいます。

@まど ： 大変詳しく教えていただきありがとうございます。感謝いたします。 私が逆と書いたのは言葉が足らずで申し訳なかったのですが、以下のようなことです。チャイルドシートと高齢者は全く別だ一緒にしてはいけないと言う考え方に立った場合というのを想定していました。私の言葉足らずでかえって嫌な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。

今思えば、なぜ起こるのか、どうしてそうなるのか、考えることを一切していませんでした。ただ事故を防げばいいと思ってた。それって、介護じゃないですよね😓分析して対策することを教えてもらってませんでした。本来、専門職の大事な仕事なのに。 防げない事故もあります。それは、リスクについて御家族などときちんと話し合いをして、御理解いただく必要もあります。それはこちらが最善を尽くしてからこそ成り立ちますが。 あと、チャイルドシートって拘束じゃないですよね。車で私達もシートベルトしますし。動きを防ぐものとしての認識ではないです。

@ロッティ🍨◌𓈒𓐍🍰𓈒 ： 誤解しないでいただきたいのは、まどさんの思いを否定してるつもりはありません。それだけキツいんだろうなって感じました。 そういう風に思ってる方もたくさんいると思います。 私たちだって聖人ではない！ こちらの意見を理解してもらうとかではなく、経験上の私の考えとして受け止めていただけると幸いです😊

@ロッティ🍨◌𓈒𓐍🍰𓈒 ： コメントありがとうございます！ ご自身の経験からのお言葉、痛み入ります！拘束に関しては概ね自分の理解の範疇です。考え方的にはいかに拘束せずにやり過ごすか。これだと思ってますし、今の職場で拘束したいよ！っていう願望が滲み出てるわけでもないです。 大事なのは受け手だと思ってて、短時間一時的だからこれは拘束、虐待にはあたらない。←これ決めるのって提供側なんですよね。 チャイルドシートは拘束にならないとのことですが、座りたくもない変な椅子に無理に縛りつけられる子供からしたらトラウマものの出来事になりかねないと思うのですよ。泣いても暴れてもルールだからだめ！自分にはどうしても拘束に思えてしまいます…

@まど ： こちらこそ、私の拙いコメントを読んで下さり感謝です☺️ 拘束…1度バルン抜去リスクがめちゃくちゃ高い方にミトン購入してもらいましたが使いませんでした。ケアマネとしては、拘束をしないための方法ではなくて、その方の行動パターンなど含めて事故を防ぐまたは怪我を防ぐ方法を一緒に考えることと、防げない事故についてのリスクを家族から取っておくことが役割かなと思い取り組んでおります。残念ながらケアの方はまだそこの情報収集、分析が未熟で、こちら主導になってしまうのですが…。 細かく言えば、立ち上がる人を「立ち上がらないで座っててください」も拘束。提供側が決めるって言うのは仰る通りだと思います。

@ロッティ🍨◌𓈒𓐍🍰𓈒 ： チャイルドシートの件、ほんと困る！私も息子が泣きじゃくるので、仕方なく抱っこしてたら警察に注意されました😭これも、座らせる工夫が必要なのかもしれませんね。子供の特性を知って、楽しく座れる工夫。介護に通じますね☺️

@まど ： そこは「命」に関わる問題だからなのかもしれませんね。それだけ事故で奪われた子供の命が多いのかもしれませんね。 でも、まどさんは相手の立場で物事を考える、声なき声をちゃんと想像して下さる優しい方なんだなって伝わりました☺️

@ロッティ🍨◌𓈒𓐍🍰𓈒 ： なるほどですね…きっと結局それが一番の要因なんでしょうね🫠 貴重なご意見ありがとうございました！めちゃくちゃ参考になりました！

@まど ： 私もこうして意見交換出来て良かったです😊ありがとうございます🎶